Леонид Романов ([info]vryadli) wrote,
@ 2006-04-24 07:27:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:vertprogress

"Над" этнографическим подходом, так высоко, докуда мне подпрыгнуть. Вертикальный прогресс.
Предыдуший огрызок:
ЖЖ и Кухонно-Полевая Этнография.


{defNaz&Potr вертпрогресс }

Этнографический подход - чудесная штука. Он позволяет не только сравнительно мирно удовлетворять мое любопытство к сапиенсам, населяющим окружающую среду, но и фиксировать полученные в процессе сведения в связном, сильно облегчающем последующее пользование мной, виде. Разработка и применение его принесли мне немало пользы и удовольствия и каждый раз, даже и не вполне к месту упоминая налагаемые им на меня ограничения, я испытываю прилив гордости.

Но было бы преувеличением и лукавством утверждать, что я способен или собираюсь оставаться суб"ектом КПЭ двадцать четыре и часа в сутки и триста шестедесят пять дней в году поледовательно и тотально воздерживаюсь от оценок слов и поступков окружающих. Более-менее честно говоря, невозможно не признать, что философские концепции, политические системы, социально-экономические теории и их в различной мере упертые носители регулярно вызывают у меня совершенно неэтнографические омерзение и даже осуждение или, симметричные им, симпатию и одобрение. Следовательно, сизифово развлекаясь изложением своих совковых мнений, обязан сделать попытку понять, как мое "Я", определяет направление, попадая в эти чертовски смутные сферы и разреженные материи, от которых рукой подать до скользких слов-паразитов "лучше", "нужно" и "должны"


"Над" этнографическим подходом, так высоко, докуда мне подпрыгнуть. Вертикальный прогресс.

способен или собираюсь оставаться суб"ектом КПЭ

Так вот, выкарабкавшись ис-под и на безопасный и уютный потолок КПЭ-студии и тем самым добровольно и осознанно став КПЭ-обьектом, скажу довольно чевдное:

Провинциального совок

в качестве самого высокого уровня, интанции, вектора хорохего и плохого

использует

вертикальный прогресс.

Сочетаньице "самый высокий" означает здесь совсем не то, что "самый высокий приоритет", или "ставка верховного главнокомандования", "Учитель", "Свет"или " "Б-Г". Это всего лишь художественный авторизованный перевод на кухонный язык умного сочетания "самый высокий уровень абстракции". Все же в этих сухих и разреженных слоях бытия не так мало разного, как может показться, и пyскай здешний вектор не слишком-то острый, инстанция весьма ленива, вообще, весь уровень нынче покрыт пылью-плесенью, на которой видны следы последнего посетителя, нo большинство известных мне провинциальных совков помнят, как прийти сюда с востока, и диковатое племя сингуляриев частенько набегает с запада.

Итак {Bертпрогресс.} Я практически убедился в том, что у него для меня два аспекта, стороны, составлющих -

из известных мне сегодня способов обозначить эти аспекты, самый неуклюжий - "человеческий - инструментальный" самый плоский: "этический - технический" аспекты вертикального прогресса.

{Здесь мне очень хочется хоть немножко поговорить, о том как часто и в каких инкарнациях встречается мне и другим людям эта дихотомия. Однако же, сумею сколько-то подождать. }

Cледующий огрызок:
Какие могут быть/бывают "лучше-хуже" в отношении технического прогресса per se.




(Post a new comment)


[info]hleg
2006-04-25 03:26 am UTC (link)
Попятил, уж вы меня извините.
http://community.livejournal.com/byzant_intrigue/3153.html
Копирайт поставил :)

(Reply to this)(Thread)


[info]vryadli
2006-04-25 04:08 am UTC (link)
да мне не жалко, просто и опыт и друзья подсказывают, что моя тутошняя манера изложения многим кажется невнятицей. И я считаю, в чем-то многом правильно кажется. Но академисески, без выкрутасов, мне прижде всего станет так скучно, что другого пути нет.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]hleg
2006-04-25 08:54 am UTC (link)
По сравнению со мной вы Набоков + Энштейн :)

(Reply to this)(Parent)


[info]vryadli
2006-04-25 12:31 pm UTC (link)
Ну, я очень хорошо знаю, границы своих возможностей, они не слишком отличаются от обычных - немножко туда, немножко сюда. Единственное, что у мненя действительно было развито фантастичеки - такая довольно бесполезная штука, как ассоциатвиное распознование. Я старших классах фокусы приятелям показывал - узнавал читанную книжку по строчке или кусочку корешка. Сейчас это рассосалось.

Но это ваше сообщество... оно же закрытое и какой-то представитель элиты ЖЖ в смотрителях! Он, типа, своей элитной волей будет решать, допустить меня или нет и достаточно ли я его уважаю. Как-то такой расклад чертовски против моей дворняжьей шерсти.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]hleg
2006-04-25 04:29 pm UTC (link)
Не, он не элитный.
Наманый он.
Токо дикий иногда по причине множества комментаторов. из которых, мягко говоря, некоторые, несколько неадекватно оценивают свои умственные способности :)

Змеяндекс мне не дали, с ходу не найду ссылку на характерную дисскуссию в соем журнале. Так что только на слово.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


(Anonymous)
2006-04-25 04:56 pm UTC (link)
Я о нем ничего не знаю, кроме того, что он на днях обозвал анонима Подрядчиком. Почти всегда в сужестве мужского пола это гарантирует глухоту и важность в одном флаконе. Я понимаю, как приличный человек может сколь угодно сильно не любить Подряда, но чтoб чиста-конкратна не отличать его стиль от стандартной шавки чтоб нужны специальные причины.
Ну, посмотрим. Будет эксперимент.

(Reply to this)(Parent)


[info]vryadli
2006-04-26 12:04 pm UTC (link)
Кажецца ваш шкипер не рвецца учить меня полемике и манипулированию на грани фола. Имею в виду, что я не виноват, что я честно позавчера оставил заявку, но без последствий. Даже не могу убедиться в cвоем предсказании о том, что члены вашего клуба не испытают ни малейшего энтузиазма относительно моей персоны и писулек.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]hleg
2006-04-26 03:52 pm UTC (link)
Н-да..
А в чем проблемы?
открывам новый!

Тут вот еще интересная мысль была:
Проанализировав состав подписчиков "Душеспасительного чтения" я пришел к парадоксальному выводу. Можно без лишней скромности назвать круг подписчиков этого журнала думающей, интелектуальной элитой. Вокруг него собрались специалисты, что называется, на всех полях человеческой деятельности - высоким технологиям, системному анализу, социологии и т.п. Совокупность подписчиков не просто обладает серьезным интеллектуальным потенциалом, но и вполне может, пусть и с привлечением сторонних специалистов, создавать аналитичсекие материалы по всем наиболее актуальным вопросам жизни нашего государства
(Хотя я там во френдах не числюсь)

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]vryadli
2006-04-26 04:16 pm UTC (link)
Ну, это все открытия в рамках КПЭ, планируеные к изложению в неблизком будущем - но вкратце - сравниваю такие группы я для себя сравниваю с полуизолированной группой нейронов в мозгу, участвующией в анализзе инфы мозгом. Есть оптмальный размер группы под те или иные задачи и оптимальный уровень на шкале организованность-гибкость. В этом контексте, например, совершенно не верю в интересность структуры с явным лидером. Что то же самое, сцитаю, что только сколькото - ну штук тридцать - {умных} луйидей может обьединиться в скольнить тесное сообщество, чтоб протирать совместно, но между группами возможен плодотворный обмен. Типа, стационарно я, примерно, в группе Поручика-Подрядчика-меня, но периодически вхожу в группу Иванова-Петрова, кидаю там мои-наши обломки-обрезки, которые на мой взгляд могут быть там восприняты, и сам нахватываю пригодное для моего вoсприятия. Чего-нить выщего иерархически я пока не понимаю. Но скепсис и теоретический и практический в отношении сообществ как раз на этом уровне. Каковой спсис, разумеется нискока не отменяет, в случе чего, попробовать очередное сообщество.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]hleg
2006-04-26 04:21 pm UTC (link)
Почти ОФФ.
"Есть оптмальный размер группы под те или иные задачи и оптимальный уровень на шкале организованность-гибкость".

В чем, на ваш взгляд, выражается гибкость группы?

(Reply to this)(Parent)(Thread)

(Deleted post)
Re: вербализую совсем навскидку:
[info]hleg
2006-04-26 04:37 pm UTC (link)
Тоже навскидку (не додуманное предположение): суть "гибкости" - возможность в любой момент послать любого члена группы вон, или как минимум наплевать на его мнение...

Я не верю в группы без лидера (хотя бы неформального). Я не верю в обсуждение, в котором учитывается тольк весомость аргументов без учета выдвинувшей их личности (при численност группы больше 3-х человек).

Пока - просто не верю. особых доказательств не имею :)

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Re: вербализую совсем навскидку:
[info]vryadli
2006-04-26 04:48 pm UTC (link)

Вот и группы как раз "вон" можно только уйти, а послать хрен. Вон у нас чуть не половина пыталась Дока послать вон. Один элемент группы может невоспинимать че хочет, но в здоровой группе из 30 достаточно диверсификации, чтобы это было некритично. Ну вот наша группа, ну не знаю сколько себя боль мень относит к ней, но мои стишли залазывало 12 человек, ны скажем, еще от +5 до +10, и у нас нет лидера. Предыдищий опыт конечно учитывается, и специалзация особей учитывается, но не абсолютно, а с умеренным весом относительно содержнаия. На своих ошибках каждая особь учицца. Ну и так далее.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Re: вербализую совсем навскидку:
[info]hleg
2006-04-26 05:07 pm UTC (link)
Боюсь, это редкое исключение
Подтверждающее правило

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Re: вербализую совсем навскидку:
[info]vryadli
2006-04-26 05:11 pm UTC (link)
А на то и вертикальный поргресс - потому что движение и правила меняются.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Re: вербализую совсем навскидку:
[info]hleg
2006-04-26 05:17 pm UTC (link)
Надо бы поговорить за термины.
Что для вас "лидер"?
Что - "творческий процесс", а что - "не-творческий"?

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Re: вербализую совсем навскидку:
[info]vryadli
2006-04-26 05:35 pm UTC (link)
Ой! Сдаюсь, отсчитайте мне нокдаун дней 10-ть. Я запомню, подумаю. Вообще-то я обещал весма милой даме написать че-нтить про информация, и вот так издалека начал. Крпме того я хочу добавить сколько -то строф в стих посвященный "Не скажу". И деньги мне платят не за это, вот засада. После того вернусь сюда.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Re: вербализую совсем навскидку:
[info]hleg
2006-04-26 05:54 pm UTC (link)
Согласен :)

(Reply to this)(Parent)

вербализую совсем навскидку
[info]vryadli
2006-04-26 04:35 pm UTC (link)

(т. е. за каждое слово не отвечаю):

Возможность многозадачного режима; динамические выбор задач и растановка-изменение приоритетов; связь-обмен с крайне разнородными соседними группами без помех для собственной активности; независимое дублирование обработки различными группами .

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Re: вербализую совсем навскидку
[info]hleg
2006-04-26 05:16 pm UTC (link)
Ну зачем удалять комменты из-за мелочей? Я пнятливый.

Возможно, поблема в понимании "лидера" - вовсе не обязательно это тот, кто стремиться контролировать все, а при дележе рвет себе наибольий кусок.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Re: вербализую совсем навскидку
[info]vryadli
2006-04-26 05:18 pm UTC (link)
Ну, не Вы один читаете. Я тоже. Опечатки боль-мень пофиг, но отсуствие запятой в "говорящем" месте меня напрягает.

(Reply to this)(Parent)

Re: вербализую совсем навскидку
[info]vryadli
2006-04-26 05:31 pm UTC (link)
В "Анивской" компании сходного типа у нас был тот же расклад. В порy расцвета круг доходил до 100 человек, 3-5 пересекающихся подмножества и было 7-20 человек, условно говоря решающих вопросы. Но принадлежность к этой группе была как-то даже не совсем добровольна. Я, простo знал, что мне надо учaствовать в написании текстов для агитбригады, потому что они тогда будут лучше. , и что хочу определенных решений в определенных вопросах и если я хорошо знаю почему, то могу и добиться такого решения. Помницца было - давайте таскать колбасу при погрузке. Да, грузчики таскают, а мы давает остановимся на компоте в стклобанках, тут хоть мзохно сказать, что мы не бьем норму. Потребовало довольно много блаканья, но куда было девацца.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Re: вербализую совсем навскидку
[info]hleg
2006-04-26 05:54 pm UTC (link)
Платон не зря говорил, что хороший человек добровольно во власть не пойдет - надо заставлять :)

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Re: вербализую совсем навскидку
[info]vryadli
2006-04-26 06:13 pm UTC (link)
С детсва люблю эту мысль, лет с 10-ти. Едва ли я ее тогда позаимствовал прямо у Платона.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Re: вербализую совсем навскидку
[info]hleg
2006-04-26 06:15 pm UTC (link)
Платона тогда учили. Наверное.

Это в 1990-х конспект по "Государству" на двух страничках принимали.

(Reply to this)(Parent)

Подумалось..
(Anonymous)
2006-04-25 06:32 am UTC (link)
Что Вы однозначно проигрываете тест Тьюринга любой современной софтине от AI.
:-p

(Reply to this)(Thread)

Re: Подумалось..
[info]faceless_lady
2006-04-25 06:33 am UTC (link)
то был смелый Апач.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Re: Подумалось..
[info]vryadli
2006-04-25 11:11 am UTC (link)
Я-то об этом знаю, а что толку!?

(Reply to this)(Parent)



Create an Account
Forgot your login?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…