Viktor Zhumatiy / Віктор Жуматій ([info]vi_z) wrote,
@ 2005-08-27 19:15:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:love, nlp, pickup, psychology

Тренировка желания
Выношу ответ из комментов к посту Экономика любви:

не теряется ли при таком подходе к отношениям, удовольствие от общения с женщинами?

Смотря как использовать этот подход, да и любой другой подход в пикапе или в технологиях общения с людьми. Тут возможно два варианта --

1) все время делать то, что хочется, другими словами, действовать спонтанно, и
2) делать "что надо для завоевания женщины", что "положено", "правильно", "по инструкции".

Обоими путями можно добиться успеха во внешнем смысле -- в количестве девушек, например. Однако, чтобы получать удовольствие нужно все время делать то, что хочется. Если ты будешь делать то, что хочется, конечно, ты будешь делать ошибки. Но то, что ты их не будешь делать, если ты будешь делать то, что "положено" -- иллюзия. В любой теории много недосказанного, которое осложняется недопониманием при объяснении или прочтении.

Поэтому, для того, чтобы делать то, что хочется, и при этом не терять слишком много на ошибках, нужно обеспечить себе безопасную среду для экспериментирования: ситуацию, в которой ты не будешь излишне бояться сделать ошибку с девушкой.

В средние века молодым людям обеспечивали безопасную среду для экспериментирования очень просто: их женили по договору родителей браком, который на всю жизнь, и из которого некуда деться. Что бы ни делал мужчина, он ни чем ни рисковал -- поскольку женщине было деться некуда. Мужчина мог спокойно учиться.

В современном браке, в отношениях бойфренд-гёрлфренд, а тем более при подходе на улице, риск громаден -- девушка всегда вольна повернуться и уйти.

В таких условиях тренироваться отношениям на "девушке своей мечты" очень рисковано. Поэтому нужна среда, где пославшую тебя за ошибку девушку можно быстро заменить новой. При этом важно понимать, что ошибки неизбежны, что ты учишься, и значимость каждой конкретной девушки должна быть низкой для тебя.

В такой среде ты смело можешь делать то, что тебе хочется, и смело экспериментировать; и через некоторое время, путем проб и ошибок, твои желания адаптируются; и то, что ты будешь хотеть делать, станет эффективными стратегиями в отношении девушек. В отношении с девушками есть много неочевидных вещей, и нашим желаниям нужен опыт, чтобы наша энергия потекла в эффективном направлении. То же самое происходит с малыми детьми, учащимися стоять на ногах -- они понимают, что хотят встать, но как именно нужно напрячь мышцы, они еще не научились. Они падают и вновь пытаются встать, каждый раз пробуя это сделать по-другому. Причем почти у всех в конечном счете получается, и делают они это без книжек по анатомии ;-)

Зачем тогда вообще теория вроде этой или книжки по пикапу? Если не тренироваться на живых девушках, это все и вправду не нужно. Если тренироваться, и быть в курсе про теорию, то ты научишься быстрее, поскольку теория поможет организовать твой собственный эмпирический опыт. Кроме того, если ты зашел в тупик, возможно, кто-то уже знает, как из него выйти. Но "следовать теории" ни в коем случае нельзя, если тебя интересует удовольствие. И если ты будешь читать про тупик, до того, как ты хотя-бы видел вход в него, ты все равно не поймешь ценность написанного.

Кроме того, способ (2) гораздо менее эффективен, поскольку ты будешь тормозить в нестандартных ситуациях, теориями и книжками непредусмотренных, а в жизни таких ситуаций обычно больше, чем стандартных ;-).



(Post a new comment)

тренироваться отношениям на "девушке своей мечты" очен
[info]vlagrom
2005-08-27 03:47 pm UTC (link)
а если девушка мечты попалась до "набора опыта", тогда как ?
между прочим, именно так и получается, и наоборот - с опытом какие там "мечты", берешь и ебешь
поэтому если человек считает что он пикапит с целью потренироватся на кощках, чтобы потом, когда встретит Принцессу... вобщем, он жестоко обманывается вдвойне

(Reply to this)(Thread)

Re: тренироваться отношениям на "девушке своей мечты" оч
matumba
2005-08-27 09:17 pm UTC (link)
В смысле, это означает, что надо сразу стараться брать сверхцели? Вроде 8.5 с грудью третьего размера и неприлично развитым чувством юмора?

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Re: тренироваться отношениям на "девушке своей мечты" оч
[info]vi_z
2005-08-27 10:51 pm UTC (link)
Это означает, что все время нужно заниматься девушками, которые нравятся. Просто если такая девушка не будет монополисткой, у нее не будет сверхзначимости, и она не будет сверхцелью.

"Девушка мечты" от того сверхзначима и сверхценна, что она единственна. Если, сделав ошибку, можно перейти к следующей сравнимой с ней, никакой "сверх" ценности у нее нет.

"В тренировке на кошках" не следует специально брать некрасивых девушек -- это опять же к тому, что все время нужно делать то, что хочется. Нужно встречаться с теми, кто нравится, но их должно быть несколько -- чтобы ошибки не были столь страшны.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Re: тренироваться отношениям на "девушке своей мечты" оч
matumba
2005-08-28 12:05 am UTC (link)
Спасибо, полагаю это действительно очень хороший подход. А то у меня неделю назад была такая ситуация- телефон взял у ОЧЕНЬ красивой девушки- но стремался ей позвонить, ибо значимость переоценил, и ограничился теми, которые были куда как менее симпатичный.
А вот ещё. Как Вы думаете- девушки могут различить грань, меж тем, когда на них "тренируются", или же просто знакомятся с целью... кхм... пардон, "узнать друг друга получше"?

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Re: тренироваться отношениям на "девушке своей мечты" оч
[info]vi_z
2005-08-28 12:33 am UTC (link)
Разница между "кошками для экспериментов" и "просто девушкой" в том, на какие отношения ты готов с ней идти в принципе. Если тебе девушка интересна сама по себе, и что она может дать что-то важное и ценное для тебя, то это "девушка", если ты считаешь, что ей тебе нечего дать, кроме реакции на твой подход -- то "кошка для экспериментов" и ты "просто тренируешься".

Тренироваться=учиться нужно на всех девушках, в особенности на тех, кто тебе нравится. Это потому, что все девушки разные, и особенно сильно отличаются по своему поведению с тобой те, которые тебе нравятся, от тех, кто не нравятся ;).

Девушки проверяют, важна ли она тебе или нет, "ты просто тренируешься", или "знакомишься с целью", измеряя венчурный капитал, который ты вкладываешь в отношения. Если ты слишком легко сдаешься при первых же трудностях, она считает, что тебе не нужна, и ты "просто тренируешься". Но учти, что венчурный капитал измеряется и для другой цели -- если девушка обнаруживает, что сверхценна для тебя, это значит для нее, что ты ее не стоишь. См. пример прохождения проверки на сверхценность.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Re: тренироваться отношениям на "девушке своей мечты" оч
matumba
2005-08-28 07:22 pm UTC (link)
Опять-таки большое спасибо! Особенно за ссылку. Обязательно попробую это на практике.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Re: тренироваться отношениям на "девушке своей мечты" оч
[info]vi_z
2005-08-28 10:42 pm UTC (link)
Пожалуйста, заходи еще :)

(Reply to this)(Parent)

Re: тренироваться отношениям на "девушке своей мечты" оч
[info]vi_z
2005-08-27 10:41 pm UTC (link)
а если девушка мечты попалась до "набора опыта", тогда как ?

Сбежит, скорее всего.

поэтому если человек считает что он пикапит с целью потренироватся на кощках, чтобы потом, когда встретит Принцессу... вобщем, он жестоко обманывается вдвойне

Я не об этом. Я о том, что если значимость девушки слишком высока ("девушка мечты"), то человек не будет рисковать, а значит, наделает ошибок и не сможет построить отношения.

"Потом" здесь не имеет смысла, поскольку если человек сократит количество девушек до одной, даже после "тренировки на кошках", то значимость девушки вновь возрастет (поскольку она станет единственной), экспозиция риску вновь увеличится, и он опять перестанет рисковать и экспериментировать, и начнет делать серьезные ошибки.

(Reply to this)(Parent)

Re: тренироваться отношениям на "девушке своей мечты" оч
[info]vi_z
2005-08-27 10:45 pm UTC (link)
То есть я о том, что здесь важен не столько опыт (который появится), сколько низкая экспозиция риску, возможность делать то, что хочешь и экспериментировать. А это достижимо только, когда есть много девушек (есть безопасная среда для экспериментирования); когда сделав ошибку, можно уйти к другой.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Re: тренироваться отношениям на "девушке своей мечты" оч
[info]vlagrom
2005-09-01 10:33 am UTC (link)
не въехал я в тему насчет "безопасности"
в чем опасность-то? ну ушла, так можно ведь и это, эй стой куда а нука на зад побыстрому. И без всякого экспериенса, это же тебе не американская фирма работающая на гавермент со строгими требованиями и необходимостью лайсонзов с бэкграундом :)

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Re: тренироваться отношениям на "девушке своей мечты" оч
[info]vi_z
2005-09-01 10:48 am UTC (link)
в чем опасность-то? ну ушла, так можно ведь и это, эй стой куда а нука на зад побыстрому.

Я про совсем таки да ушла, не про повернулась и пошла. Ведь если она "девушка мечты" (не важно, по какой причине -- например, остальные не дают, а эта единственная дала; или у нее какие-то доп свойства есть редко встречающиеся и важные для молодого человека -- многократная олимпийская чемпионка по метанию ядра и т п), это ж потеря безальтернативного ресурса. Типа утеря картины Леонардо да Винчи.

(Reply to this)(Parent)


Create an Account
Forgot your login?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…