alone who in all honesty can call ([info]tar_ba_gan) wrote,
@ 2004-10-26 13:54:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Current mood: anxious
Current music:Wawadadakwa - Tor babac
Entry tags:записки о поискахъ духовъ, сказки, сны

еще дети-зомби

Сидим мы ясным флорентийским деньком в палаццо маркиза Антинори, обедаем с ним на свежем воздухе, я и мой приятель - лысый мальчик, похож на того который в матрице ложки гнул. За столом бурятский шаман, которого пригласили выгнать чертей из компьютера. И еще пара-тройка людей. И вот шаман берет и как-то рассердился он, что ли, на мальчика, но в общем сказал ему что-то и посмотрел, и никто кроме меня этого не заметил. У мальчика глаза становятся черные страшные - все, зазомбировали. Я пытаюсь об этом сказать, показываю пальцем, но руки и язык не слушаются, я что-то бормочу еле ворочая языком, задеваю рукой спинку стула мальчика, и он валится на пол со стула и ползет. Маркиз спрашивает, "что, неужели?" или "что, уже?"


Вот такие сны снятся мне в 6:30 в начале рабочей недели (я же проснулся в ужасе и боялся ходить по квартире). Хочу поблагодарить за помощь при создании этого сна доктора Антинори (изготовление человеческих клонов), маркиза Пьеро Антинори (винодела), [info]scarydoll (за мульты на scary.ru) и В. Чапурина (клипы), Юкио Мисиму (писателя и самурая) за пьесу "Маркиза де Сад", Анжелу Картер (писателя) за книгу "Адские машины желания доктора Гофмана", Даши-ниму Намдакова (скульптора и наследственного шамана, dashi.ru) а также создателей фильмов Матрица (Don't try to bend the spoon - слушать!) и Город Потерянных Детей (C'est moi l'original! C'est moi!). Особая благодарность посвящена Р. Филиппову, который пересказал мне вчера вечером мультик, где Волк из Ну-Погоди пытался проникнуть на праздник, накрывшись медным тазом, и бхикшу Тенчою за книгу "Рассказы о практике Чод", с которой он ознакомил меня в процессе создания.




(Post a new comment)


[info]elena_maclad
2004-10-26 03:22 am UTC (link)
М-да... А я думала, только мне странные сны снятся... ))))

(Reply to this)(Thread)


[info]tar_ba_gan
2004-10-26 03:55 am UTC (link)
я тут проверял своих друзей (и себя в их числе) с помощью такого вот инструмента: http://memeland.org/rankint.php - и выяснил, что мои друзья "6% с копейками" normal. Спасибо [info]_imran_ за эту not usable информацию.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]tar_ba_gan
2004-10-26 03:57 am UTC (link)
вернее здесь: http://www.memeland.org/pop.php

(Reply to this)(Parent)


[info]rustam
2004-10-28 05:45 am UTC (link)
бхикшу Тенчоя за книгу "Рассказы о практике Чод", с которой он ознакомил меня в процессе создания.

вот может ты мне объяснишь, что это за чушь такая и как получилась?:-) я начал ее читать и не могу понять: если прикол, то не смешно, если нет, то тем более грустно, зачем ламам писать такую ерунду?

(Reply to this)(Thread)


[info]tar_ba_gan
2004-10-28 05:53 am UTC (link)
А что, вроде рассказы как рассказы, слегка обработанный фольклор о дореволюционных бурятских бадарчинах (о чем там в конце Тенчой честно указал) для тибетско-буддийских подростков и юношества. Если ты мне скажешь, что это не литература, покажи мне значительно лучший пример глубокой, психологичной бурятской литературы, глубоко завязанной на традиции.

Погоди - а ты Амоса Тутуолу не читал что ли?

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]rustam
2004-10-28 06:47 am UTC (link)
про Тутуолу в первый раз слышу. кто таков?
А рассказы - литература, конечно. Но названы и преподнесены так, что люди несведущие могут поверить, что скармливание себя слепням и комарам, борьба с восставшими из мертвых и прочий треш и есть практика Чод, и что во всем этом заключается бурятский буддизм.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

литература, конечно
[info]tar_ba_gan
2004-10-28 07:09 am UTC (link)
Кто таков Амос Тутуола - хотя в переводе все употребление автором английского языка довольно смешным образом, к сожалению, пропадает, но переводы неплохие.

Ок, а ты как бы назвал? ребята правда большие поклонники практики Чод. О содержании практики есть там краткое описание также, так что из книги можно узнать, что именно является практикой. Название обманчиво в том смысле, что "о практике Чод" - это about a Chod practicioner, а не о "Chod practice".

"Люди несведующие" и "Ламрим" Цонкапы воспринимают ужасно, одно описание ада или акта человеческого рождения чего стоит! (я не просил читать, люди сами мой Ламрим хватали и ужасались) Причем сказать, что это трэш, на Ламрим язык не поворачивается.

А подобный фольклор, как в "Рассказах" - неотъемлемая часть традиции.

Не думай что я защищаю "Рассказы", наоборот я с удовольствием узнаю, как их воспринимает читатель. Просто позволю себе объяснить, как это было сделано. А что бы ты хотел прочесть в этой книжке?

OFFTOP: Интересно, что индейцы думают о публикации своих "неприличных" мифов?

(Reply to this)(Parent)

(Deleted post)
Re: во всем этом заключается бурятский буддизм
[info]rustam
2004-10-28 07:22 am UTC (link)
Ну Дандарон не только мысли читал. И даже если бурятский буддизм заключается в подобных вещах, в чем я все-таки сомневаюсь, необязательно и дальше его дискредитировать написанием таких книг:)

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Re: во всем этом заключается бурятский буддизм
[info]tar_ba_gan
2004-10-28 07:26 am UTC (link)
так в чем заключается дискредитация? ты глобально расскажи? Дандарон значит мысли читал и более того, а простому бадарчину уже и ходячего мертвеца упокоить нельзя? Пурист вы, милый френд.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Re: во всем этом заключается бурятский буддизм
[info]rustam
2004-10-28 02:45 pm UTC (link)
Я, наверное, погорячился, конечно. Там дальше получше истории есть. Просто видимо мои ожидания не совпали с тем, что я получил. Я когда покупал, думал, это такие байки из жизни лам, байки в смысле "занятные и поучительные истории, которые произошли с этими ламами". А там оказались "байки из склепа". И в общем-то ничего, все равно интересно как явление. Просто, на мой взгляд, там литературный уровень не такой уж выскокий. В этом беда.

А дискредитация в том, что кто-то может поверить, и думать, что буддизм - это борьба с мертвецами. какой-нибудь диакон Кураев, например. хотя он и без этого найдет материал:-)

а про Дандарона я имел в виду, что помимо чтения мыслей (про которое, кстати, я не слышал), он писал вполне научные и глубокие статьи по теории и практике буддизма.

а вообще это интересное, на мой взгляд, начинание, сочинять такие истории. так что в целом я за этих ребят:)

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Re: во всем этом заключается бурятский буддизм
[info]tar_ba_gan
2004-10-29 04:54 am UTC (link)
Как я уже показал библейской цитатой, любая религия во многом построена на ощущении, что дает "победу над смертью". Поэтому байки из склепа. Кстати метко сказано.

Литуровень максимально отсутствует, я думаю что эта книга ценна именно как самостоятельная фиксация фольклорных легенд носителем традиции, с минимальной обработкой.

Все, что ты скажешь, ценно потому, что в принципе и ты можешь поучаствовать в процессе изменения этих и создания новых историй, как отчасти тоже "носитель традиции" :-)

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Re: во всем этом заключается бурятский буддизм
[info]rustam
2004-10-29 02:51 pm UTC (link)
Все, что ты скажешь, ценно потому, что в принципе и ты можешь поучаствовать в процессе изменения этих и создания новых историй, как отчасти тоже "носитель традиции" :-)

Я, кстати, с удовольствием бы с авторами познакомился. Так что если будет такая возможность, дай знать, пожалуйста:-)

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Re: во всем этом заключается бурятский буддизм
[info]tar_ba_gan
2004-10-31 06:38 am UTC (link)
в конце весны они обычно приезжают из индийского Дрепунг Гомана. Щаз только по мылу, надо - зашли мне на e-mail запрос.

(Reply to this)(Parent)

Re: во всем этом заключается бурятский буддизм
[info]tar_ba_gan
2004-10-28 07:27 am UTC (link)
disclaimer: удаляя сообщение, к которому написан коммент, я не знал, что коммент уже написан.

(Reply to this)(Parent)

даже если бурятский буддизм заключается в подобных ве
[info]tar_ba_gan
2004-10-28 07:30 am UTC (link)
«Если нет воскресения, то и Христос не воскрес; а если Христос не воскрес, тщетна и вера наша» (1 Kир.15. 13,14)

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Re: даже если бурятский буддизм заключается в подобных
[info]rustam
2004-10-28 10:25 am UTC (link)
Христос воскрес!

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Re: даже если бурятский буддизм заключается в подобных
[info]tar_ba_gan
2004-10-29 05:00 am UTC (link)
ну так что удивляться по поводу буддийского внимания к смерти?

еще раз: это экшн, в этом смысле ты кажется и назвал книгу "треш". А подростку по-твоему надо делать загруз по поводу того, как делать подношение всего лучшего в себе буддам и бодхисаттвам, сразу без подготовки? Я всегда видел в тексте "Рассказов" попытку привлечь внимание простоватого такого молодого человека, который смотрит телек и считает религию уделом старушек. Впрочем, дочитывай до конца, книжка маааленькая :-)

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Re: даже если бурятский буддизм заключается в подобных
[info]rustam
2004-10-29 02:37 pm UTC (link)
ты думаешь, что внимание подростка нужно привлекать рассказами а ля "рассвет мертвецов"?

Вот меня в свое время привлекли книги Александры Давид Неель (или Ноэль, как иногда пишут). Или Кастанеда, например. Вот этим надо подростков привлекать.

Книжку дочитал. Неплохая книга:-) Не могу я бурят ругать, но немного критики не помешает, имхо:-)

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Re: даже если бурятский буддизм заключается в подобных
[info]tar_ba_gan
2004-10-31 06:33 am UTC (link)
Я не думаю. Когда Тенчой писал это, он говорил о Лобсанге Рампе. Я естественно указал на перегибы Л.Р. (сверление третьего глаза особенно), тем самым зафиксировав точку, что надо быть осторожным. Вполне вероятно, поэтому рассказы и сюжеты об осторожности занимают немалое место в книге (про воришку, про чод на реке Аге, про монгольского самоучку, разбивающего черепа).

Кастанеда - для людей с хорошей подготовкой, и то многим крышу сносит (я встречал людей, которые ЖАЛУЮТСЯ на Кастанеду, да вообще, на buddhism.org.ru/FORUM зайди, там много уже сказано о Кастанеде - факт что люди думают что это и есть редкая дхарма)

Дэвид-Неель хороша конечно. Будь бхикшу Тенчой бывшей французской актрисой, у него бы получилось. Но, видишь ли, он агинский бурятский лама, а не актриса. Тексты на художественные темы получаются соответствующие, и думается мне, для молодежи, которая составит будущее бурятского буддизма, это чтение будет гораздо ближе Кастанеды с его зашиванием глаз ящерицам и поеданием кактусов. Или Дэвид-Неель, которая сознательно дурачила своего тибетского ученика, чтобы он следовал за ней.

(Reply to this)(Parent)


[info]tar_ba_gan
2004-10-28 05:56 am UTC (link)
началось как прикол, затьем он был приведен в политкорректное состояние.

правда без редактуры это чистый Амос Тутуола.

(Reply to this)(Parent)


Create an Account
Forgot your login?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…