Previous Entry | Next Entry

Вопрос ретро

  • Jan. 23rd, 2005 at 11:23 PM
contrast
На днях расcматривая у [info]aysaa и [info]netske старые фотографии (соответственно, здесь и здесь), я в очередной раз споткнулась о безответный для меня вопрос...
Вот посмотрите... Это - мои бабушка и дед. Обоим по двадцать. Фотография датирована тринадцатым мая 1953 года.



...и подпись: "На вечную память дорогой Мамочке от снохи Марии и сына Василия". Первое что пронзает насквозь - слово "вечную". Маме - на вечную память... странно... жутковато. Но мучает меня совсем не это. Вы посмотрите на эти лица. Они... другие... Эти люди пережили войну, и десяти лет не прошло. Работа у обоих самая простая - швея и рабочий... Отчего, ну скажите мне, отчего такие спокойные счастливые лица? И даже более... я не могу понять, чем именно они отличаются от того, что мы видим ежедневно. Какой-то нюанс... Другие лица... Не издерганные, не мерзкие, не испуганные, не замученные...какие? Почему ТОГДА они были ТАКИМИ? И что же это, все-таки?...

Вы посмотрите на улыбку Маши: Мона Лиза - не иначе.
...И открытый взгляд Василия. Вы сейчас таких рабочих видали? Я - нет.

Неуловимая красота. Не черт лица, о, нет... Каноны здесь ни при чем...

...Не понимаю... Почему же?

Comments

[info]whatisyourname wrote:
Jan. 23rd, 2005 12:30 pm (UTC)
Да, знаешь, меня тоже старые фотографии удивляют. Причем эта - в стиле 30-х какая-то, и не скажешь что это 50-е.

Из объективных причин, почему ТАКИЕ лица... Если взять неиспорченных 16-летних сейчас, то они ведь тоже лицами больше на ангелов похожи. А 20-летние 50 лет назад, примерно, что и 16-летние сейчас. Акселерация.

Ну и стиль, конечно, влияет, ретушь (но это фигня в общем).

Хорошие у тебя дед и бабка!
[info]so_wa wrote:
Jan. 23rd, 2005 12:42 pm (UTC)
Ретуши не очень много. И фотошопа - минимум: я трещины убирала. Не более.. Знаешь, у меня такое ощущение, что во всем виновато время... Что-то случилось в 20 веке, что поломало всех. Прости за глупую гипотезу....
С предками все понятно - их дальше сломала жизнь. Дед через 15 лет спился и попал под поезд, бабушка схоронила еще одного мужа и сына, а потом превратила жизнь оставшейся семьи в ад, пока сама не умерла в 1997 году.... Нет, это все понятно, что и откуда, но... Я, наверное, никогда не пойму, что же случилось с людьми в принципе? В той самой второй половине 20 века... Мы же стареем, не успев родиться!
(no subject) - [info]whatisyourname - Jan. 23rd, 2005 12:51 pm (UTC) Expand
(no subject) - [info]so_wa - Jan. 23rd, 2005 12:57 pm (UTC) Expand
(no subject) - [info]whatisyourname - Jan. 23rd, 2005 01:55 pm (UTC) Expand
(no subject) - [info]so_wa - Jan. 25th, 2005 08:00 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]akuaku - Jan. 23rd, 2005 03:10 pm (UTC) Expand
(no subject) - [info]so_wa - Jan. 25th, 2005 08:04 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]akuaku - Jan. 25th, 2005 08:58 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]so_wa - Jan. 25th, 2005 09:47 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]akuaku - Jan. 25th, 2005 01:02 pm (UTC) Expand
(no subject) - [info]so_wa - Jan. 25th, 2005 01:37 pm (UTC) Expand
(no subject) - [info]akuaku - Jan. 25th, 2005 01:47 pm (UTC) Expand
(no subject) - [info]so_wa - Jan. 26th, 2005 07:56 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]tamperevident - Jan. 23rd, 2005 03:38 pm (UTC) Expand
(no subject) - [info]so_wa - Jan. 25th, 2005 08:06 am (UTC) Expand
[info]timoha67 wrote:
Jan. 23rd, 2005 12:36 pm (UTC)
Тогда у людей была ВЕРА и НАДЕЖДА...
[info]so_wa wrote:
Jan. 23rd, 2005 12:43 pm (UTC)
На что именно? И что мешает - сейчас?
[info]ne_nastye wrote:
Jan. 23rd, 2005 12:45 pm (UTC)
как ты похожа на!

Да не говори. Я тоже, в общем-то, и за этим выкладывала. Они там все рабочие, жизнь тяжелая, вроде как, все дела - а какие лица!

у меня есть еще с первомайской демонстрации, там вообще чудные все.
Нарядные и радостные.
выложу чуть позже.
[info]so_wa wrote:
Jan. 23rd, 2005 12:54 pm (UTC)
На кого? :) Кажется, на обоих. Хотя, если рписматриваться, прямого сходства не видно.

..вот именно - радостные! Первомайская демонстрация - скажи пожауйста!...а вот праздник. А у нас... А сейчас.... В новый год посмотрела на лица...Уууу... У [info]bear_micky хорошо написано на сей счет: "Количество народа на улице, отягощенных сумками, просто поражает воображение. Приятно ощущать, что тебе начхать на атмосферу всеобщего праздника. На лицах большинства - ОЗАБОЧЕННОСТЬ, и отблески салата в глазах. Приятно, что ты на сей раз не в общем потоке. В метро полно озабоченных лиц, и снова сумки-сумки-сумки... Такого количества людей с авоськами не видел давно. И тупое ожидание - как неизбежного - ПРАЗДНИКА..."

...а вот тогда люди умели веселиться.
Что же мы такие долбанутые-то, а?
[info]cordova_ wrote:
Jan. 23rd, 2005 12:50 pm (UTC)
У меня често рождаются подобные мысли, когда я смотрю на старые фотографии.
Никк не могу отделаться от наваждения, что с них на меня смотрят дети. Вне зависимости от того, сколько же им на самом деле лет...
[info]so_wa wrote:
Jan. 23rd, 2005 12:58 pm (UTC)
Я жалею, что сейчас нам что-то мешает быть такими же... Они - чище. Ярче. Счастливее. Что же надо сделать, чтобы быть такими?
О, Марат! - [info]boober_the_bird - Jan. 25th, 2005 01:26 pm (UTC) Expand
Re: О, Марат! - [info]so_wa - Jan. 25th, 2005 01:35 pm (UTC) Expand
[info]vidrik wrote:
Jan. 23rd, 2005 01:16 pm (UTC)
Разные все-таки у нас всех предки.
На наши фотографии через пятьдесят лет будут смотреть так же. И думать, что мы были хорошими...
[info]so_wa wrote:
Jan. 23rd, 2005 01:19 pm (UTC)
Уверена? Тогда, черт побери, куда катится этот мир?
(no subject) - [info]vidrik - Jan. 23rd, 2005 01:24 pm (UTC) Expand
(no subject) - [info]so_wa - Jan. 23rd, 2005 01:31 pm (UTC) Expand
[info]under_marazm wrote:
Jan. 23rd, 2005 01:47 pm (UTC)
знаешь Надежда, у меня совсем другое видение.
Я постоянно об этом думаю, смотря старые советские фильмы.
Они СТАРШЕ МЕНЯ. СТАРШЕ. Я просто школьник по сравнению с ними.
А знаешь мне тоже как раз 20, вот для сравнения фотографии (я в жётл рубашке)
http://www.livejournal.com/users/under_marazm/58745.html

Я ощущаю себя именно младше их. И дело даже, наверное, не в том, что я абсолютно не могу себя представить в армии или работающим на заводе..
[info]so_wa wrote:
Jan. 25th, 2005 08:07 am (UTC)
А чего ты так рвешься повзрослеть? Всему свое время.
Мы другие... Я тоже не выгляжу на 25. И кто сказал, что это плохо?
[info]_deflin_ wrote:
Jan. 23rd, 2005 04:02 pm (UTC)
Лица спокойные и уверенные в завтрашнем дне. Счастливые? Не знаю мне в первую очередь видится легкая грусть притаившаяся в уголках глаз. Чем эти двое людей того времени так отличаются от нас настоящих (или ненастоящих)?
Первое что приходит на ум это образ жизни. Ведь что было тогда? Ясли-садик-школа-высшее или среднеспециальное учебное заведение-работа-пенсия. Жизненный путь который из года в год, десятилетиями был постоянным неизменным и стабильным как памятники Ленину на главных площадях городов. Работа была обязательной, зароботная плата относительно стабильной и что самое главное такой на которую можно было жить на среднюю руку. Пенсия была желанной!!! Разве можно сейчас встретить пожилого человека который с нетерпением бы ждал выхода на пенсию!!!.. нет..на мой взгляд образ жизни во многом сыграл на то что мы сейчас так сильно отличаемся от них тогда.
Ведь чем заняты большинство людей сейчас- исключительно выживанием.. Это постоянный бой по нечестным- несправедливым правилам. От того и характер меняется а это как известно отражается на внешности людей.
Второе это увеличение жизненного ритма – дети теперь раньше взрослеют и не по физическим или природным данным а потому что родители их желая своим чадам добра в будущем стараются их как можно раньше вытащить из пеленок и отправить в школу дабы потом раньше поступить раньше выйти на работу и раньше чего-то добиться в жизни. Если когда-то относительной редкостью были школьники 6ти лет в классе то сейчас их место по праву заняли дети 5ти лет.
И в завершении- последнее время была явная тенденция к стиранию грани между полами. Здесь же на фотографии мы видим естественное женственное лицо. Эта женственность которая так сильно режет глаз видна во всем – во взгляде в улыбке в ямочках на щеках, в мыслях которые читаются в глазах. Женственность которую сейчас днем с огнем не сыщешь).
Не знаю получилось ли мне ответить на твой вопрос..
Уж больно я расписалась))
[info]so_wa wrote:
Jan. 25th, 2005 08:10 am (UTC)
Спасибо тебе большое! Точку зрения приняла. Буду обдумывать. Согласна с многим.
[info]waspi wrote:
Jan. 23rd, 2005 10:58 pm (UTC)
Надя,
тогда любовь была - НАВСЕГДА
и люди друг с другом - "пока смерть не разлучит нас"
от этого и покой, мне кажется
[info]so_wa wrote:
Jan. 25th, 2005 08:10 am (UTC)
Вспоминаю совковые семьи и содрогаюсь... Это семья была навсегда, а не любовь, Кать...
[info]bear_micky wrote:
Jan. 26th, 2005 04:42 am (UTC)
Ой, вряд ли... Это уж совсем из разряда "и вода была мокрее"... Лицемерия в отношениях людей было столько, что просто не могло быть все нормально. Вспомнить все эти суды общественности, "написать в обком, сообщить на работу". Просто проблему загоняли внутрь, припудривая снаружи - вроде как ничего и нет, и у нас все замечательно. Так что, прошу прощения, не верю. И поверить не смогу.
(no subject) - [info]waspi - Jan. 26th, 2005 04:47 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]bear_micky - Jan. 26th, 2005 04:53 am (UTC) Expand
[info]kay27 wrote:
Jan. 24th, 2005 12:11 am (UTC)
А ты на дедушку похожа, да? :)
[info]so_wa wrote:
Jan. 25th, 2005 08:11 am (UTC)
Не исключено. Хотя я вообще сборная солянка. Мне и с папиной стороны что-то досталось (на фото - мамины родители)
[info]mkbeav wrote:
Jan. 24th, 2005 12:23 am (UTC)
Будущее у них было, Надь. И желание жить в этом будущем.
У всех оно было свое. У кого-то по-ВЛКСМовски-коммунистически обеспеченное, а у кого-то по-деревенски и пролетарски пустое и тяжелое. Но оно было, понимаешь? Люди жили и знали зачем и для кого они живут.
А второе, думаю, что людям, прошедшим войну преодолеть большинство остальных проблем и лишений было не слишком сложно.
[info]so_wa wrote:
Jan. 25th, 2005 08:14 am (UTC)
А сейчас... А у нас.. Что, совсем будущего нет? Оно всегда же есть. Хоть тресни, завтра - будет. Хотя стабильность - да... Сейчас мы слишком часто играем с жизнью в рулетку...
Насчет войны... Я не уверена, но детям было немного проще, хотя бы потому, что они не воевали и психику себе не травмировали.Поэтому не знаю, насколько они могли сравнивать...
[info]bear_micky wrote:
Jan. 24th, 2005 02:13 am (UTC)
Интересно, а сейчас еще осталась вот такая практика - изготовление "семейной фотографии" в фотомастерской? Видимо, осталась. Но сколь активной ей пользуются, интересно?..
Я к чему? Эта фотография очень сильно напомнила мне фотографию собственных родителей - стилистикой, манерой съемки. У отца была такая же прическа. Видимо, веяние моды? Хотя он всегда носил именно такую.
Видимо, вольно или невольно, но ВСЕХ приводили к единообразию - "сядьте, посмотрите, голову набок, ближе, улыбнитесь..." Фотография - как след ТОЙ эпохи. Всех - под одну гребенку, как уже у тебя замечали.
И тем не менее - лица другие. Светлее? Да, наверное.
А почему? Верили в то, что им говорили с трибун, мавзолеев, со страниц газет? Верили, что в самом деле живут в самой счастливой стране? Хм... может быть. Правда, я не говорил с родителями на эту тему - КАК они ощущали себя ТОГДА, когда были молодыми...
а я говорил. - [info]mkbeav - Jan. 24th, 2005 11:27 pm (UTC) Expand
Re: а я говорил. - [info]bear_micky - Jan. 25th, 2005 12:31 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]so_wa - Jan. 25th, 2005 08:15 am (UTC) Expand
[info]orso_di_pelushe wrote:
Jan. 24th, 2005 02:13 am (UTC)
они были другие, и смотрели на мир другими глазами, у них был другой мир, другие правила и другие мысли...
жаль...
(no subject) - [info]so_wa - Jan. 25th, 2005 08:16 am (UTC) Expand
[info]desecrator wrote:
Jan. 24th, 2005 10:52 am (UTC)
Один из лучших постов которые я видел на ЖЖ.
Молодец!
(no subject) - [info]so_wa - Jan. 25th, 2005 08:18 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]desecrator - Jan. 25th, 2005 08:33 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]so_wa - Jan. 25th, 2005 08:48 am (UTC) Expand
[info]shooooo wrote:
Jan. 25th, 2005 01:42 am (UTC)
так не честно.
Не честно так. Твой журнал паталогически не принимает мои записи.
На меня редко находит вдохновение (ты знаешь), но когда оно находит почему я не имею права его формализовать окончательно в виде букв в твоей теме в твоем журнале?
Это какая-то бахчисарайская несправедливость.....

Эпиграф.

Я не люблю повторяться, потому что не умею.

Эпиграф №2.

Но я скажу: на фотке май 53. Два месяца назад склеил ласты Сталин. На этой недели распустились листья и наверняка уже кое-какие клумбы зацвели первыми цветами. Впереди у людей будущее, обязательно светлое....весна же! Нет телевидения, нет билбордов и космополитен, нет пелевина и сорокина, нет жж и компьтеров... Кинематограф еще - чудо, а артисты кино - небожители. Нет олигархов и просто открыто богатых, есть песни о любви, а не о "я целую ее в рот потому что снег идет". И самое главное: секса - нет!
И недавно была война.
Re: так не честно. - [info]bear_micky - Jan. 25th, 2005 02:43 am (UTC) Expand
Re: так не честно. - [info]so_wa - Jan. 25th, 2005 08:19 am (UTC) Expand