Миша Мазель ([info]mazel) wrote,
@ 2004-12-08 00:23:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Если только
713. Если только

Ночные проспекты мне смотрят в глаза.
Ночные проспекты уходят назад
и город приветствует ночь,
завернувшись в прохладу.
А я – не успел, не сумел, не узнал...
Стихи я опять сочинял допоздна.
И что?.. Убегаю вновь прочь
сквозь грозу и преграды.

      И кажется всё бесполезно.
      И время проходит без нас.
      И рассвет наступил оттого, что так было всегда.
      Но, видимо, мне по-другому нельзя.
      Ведь то – “недругое”, зовётся – стезя.
      Любезно
                сменив свой окрас
                          загорелась звезда.

Дорога зовёт и строка не нова.
И вроде уже не болит голова.
И сердце уже не стучит,
если только чуть ноет.
И снова не в силах расслышать ответ
я просто иду, повторяя - “рассвет”,
и кто-то мне шепчет “учти”.
Я учту и не скрою.

      И, кажется, всё так и было.
      И время застыло на миг.
      И мудрость нужна лишь затем, что б забыть про любовь.
      Но снова архангел трубит в семафор
      и поезд уносит сквозь тень этот вздор.
      Перилла
                и сдавленный крик…
                          и под чайкой прибой.

Зачем же тогда нас создали мой друг?
Так много случилось и даже не вдруг.
И песня звучит вдалеке,
нам её не узнать.
Но вновь голубеет надеждою флаг.
И, вроде, рассеялись страхи и мгла.
Я снова ищу налегке
новый выход из сна.

      И, кажется, стало иначе.
      И хочется дальше идти.
      И слова вдруг легли оттого, что я многому внял.
      И как-то светлей зазвучала печаль.
      И снова любовь наполняет “прощай”
      Лишь плачет
                о новом пути
                          призрак этого дня.

8 декабря 2004 года.



(Post a new comment)


[info]brmr
2004-12-07 10:08 pm UTC (link)
спасибо

(Reply to this)(Thread)


[info]mazel
2004-12-07 10:12 pm UTC (link)
И Вам Спасибо что читаете

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]brmr
2004-12-07 10:18 pm UTC (link)
^-) всегда...
только молча...

(Reply to this)(Parent)


[info]just_nica
2004-12-08 04:21 am UTC (link)
хорошие у вас стихи

(Reply to this)(Thread)


[info]jieg
2004-12-08 05:41 am UTC (link)
Присоединяюсь. Спасибо огромное за стихи.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]mazel
2004-12-08 10:06 am UTC (link)
Большое спасибо

(Reply to this)(Parent)


[info]mazel
2004-12-08 10:03 am UTC (link)
Большое спасибо!

(Reply to this)(Parent)


[info]eka42003
2004-12-08 11:13 am UTC (link)
"и город приветствует ночь"
А мать любит дочь :)

"И что?.. Убегаю вновь прочь"
Вновь-прочь

Или всегда говорить: "Спасибо, Миша! Все хорошо! Молодец!" ???

Или молчать?

Миш, я Вас очень люблю, Вы мой первый друг, мой друг бесценный. Как скажете, так и буду поступать.

(Reply to this)(Thread)


[info]mazel
2004-12-08 11:23 am UTC (link)
НЕт Нет - только правду....
Похвалить я и сам себя могу :-)

Правда, я не общаю что прислушаюсь... ко всему - но задуматься задумаюсь....


Насчет вновь прочь - не Вы первая , но меня смого смущают совсем
другие детали в других местах.....

Хотя я над этой строкой еще посижу.... Хотя меня смущает как раз Убегаю....

Насчет Дочек-матери, не понял иронии :-)
Ну да ладно :-)

(Reply to this)(Parent)


[info]eka42003
2004-12-08 02:57 pm UTC (link)
Я читала Ваши воспоминания о том, как Вы начали писать стихи. Друзья Вашими первыми опытами восхищались и расхваливали. Я бы за такое не похвалила. Но вы, нахваленный, пишете все лучше и лучше. Так, может быть, Вас хвалить полезнее? Только я вот, если мне не нравится, хвалить не умею. Могу промолчать...
Про мать и дочь. Существительные в именительном и винительном падеже часто имеют одинаковую форму. Омонимичны. Отсюда всякие непонятности. Мать любит дочь. Кто кого любит? Кто кого приветствует, ночь город или город ночь?
Насчет других деталей в других местах я тоже могла бы сказать кое-что, но не решилась. Подумала: заброшу-ка пробный шар, что получится?
Но до сих пор нет во мне полной уверенности, что промолчать - не лучше.

(Reply to this)(Thread)


[info]mazel
2004-12-08 03:13 pm UTC (link)
Вы знаете, я уже немножко забыл как точно звучит то мой опус....
На самом деле мене не то что бы расхваливали :-)
Но меня не забивали ногами - а те мои "шедеры" было очень легко забить...

ТАк что я тут не согласен - "первые опыты" надо хвалить, а воот вторые ругать -
потому что если отругать за первые - вторых не будет...

Надо перечитать :-)

Но на самом деле (и я кажется об этом писал)
мой первый "настоящий" слушатель (тот самый задавший вопрпос)
он не хвалил и не ругал, а обсуждал, как и еще один товарищ....

А остальные - просто два мидых товрища по работе, слушавшие меня в курилке...


А близкие друззья...
Сперва я показывал трем....

И в основном беседовал один...
Он мнго хвалил но и вопрсы задавал :-)


Все же остальные, когда я сперава им стал показывать, толко посмеивались
вне зависимости от уровня...

Загляну на ночь глядя перчитаю :-)
А то и подправлю :-)

------------------

Про мать любит дочь - я понял....

Но... Я осознаннно осавил такую форму...
Двоякость двоякости рознь...

Но в данном случае и второй вариант
не то что бы не отсюда,
Хотя мне кажется, что все же в данном котексте и в данной мелодике
двоякости нет...


А что касается замечаний, то я всегда внимательно их читаю, иногда - учитываю :-)
Иногда не учитываю :-)

Я уже большой мальчик и меня можно ругать :-)


А так - ..... все постоянно в работе :-)
В том числе и этот стих, и слова на распечатке зачеркиваются, и фразы меняются ....

А так... мне приятно внимание любого плана, сам факт, что читают...
А похвала ли.... критика.... в принципе, пока я постоянно работаю сам - это примерно одно и тоже,
как и в случае, если бы я ничего не делал :-)


Спасибо

(Reply to this)(Parent)


[info]mazel
2004-12-08 03:23 pm UTC (link)
Я пролистал те восспоминаия :-)
Я ведь там нигде не пишу, что меня захваливали :-)
:-)
Ну, хотя бы это хоролшо - не надо испаоять, а то совсем на это сейчас нет времени :-)

(Reply to this)(Parent)


[info]eka42003
2004-12-09 12:13 am UTC (link)
Эх-х!

"Ночные проспекты мне смотрят в глаза.
Ночные проспекты уходят назад
и город приветствует ночь,
завернувшись в прохладу.
А я – не успел, не сумел, не узнал...
Стихи я опять сочинял допоздна.
И что?.. Убегаю вновь прочь
сквозь грозу и преграды."

Да, действительно, от чего или от кого Вы убегаете, трудно понять. А гроза и преграды на ночных проспектах взялись откуда?

"Но, видимо, мне по-другому нельзя.
Ведь то – “недругое”, зовётся – стезя.
Любезно
сменив свой окрас
загорелась звезда."

Чтобы утверждать, что нельзя по-другому, сначала хорошо бы дать понять как не по-другому. Что нельзя? Нельзя не убегать сквозь преграды прочь от чего-то (от ночных проспектов?) или нельзя не сочинять стихи?

Вместо "любезно" лучше бы (на мой взгляд) какое-нибудь другое слово. Во-первых стилистически с грозой и преградами никак не вяжется, во-вторых, в чем ее любезность?

"Дорога зовёт и строка не нова.
И вроде уже не болит голова.
И сердце уже не стучит,
если только чуть ноет.
И снова не в силах расслышать ответ
я просто иду, повторяя - “рассвет”,
и кто-то мне шепчет “учти”.
Я учту и не скрою."

Строка не нова - в каком смысле? Давно написана? Или это повторение какой-то старой строки? Своей? Чужой?
Сердце не стучит - совсем?! А голова, которая прошла, почему вдруг болела?
Не в силах расслышать ответ на какой вопрос? Чей ответ?
А "учти" - это совет или угроза? И что надо учесть?
А "не скрою" - это ответная угроза? От кого и что "не скрою"? И почему это что-то можно скрыть или не скрыть?
И где "я" иду, если я уже убежал? Куда девались гроза и преграды?

И т. д.

Боюсь сказать, но мне это стихотворение кажется грудой обломков каких-то других стихов и песен или "рыбой" временно сочиненной композитором на какую-то мелодию. Не помню в каком, но в каком-то старом фильме Владимиров играл такого композитора: он сидел за роялем и с чувством пел: "Синие глаза... Где велосипед..."
Еще раз прошу меня простить. Я это пишу только потому, что другие Ваши стихи мне нравятся. А иначе я предпочла бы молчать и любить Вас "за другое". :)

(Reply to this)(Thread)


[info]mazel
2004-12-09 07:44 am UTC (link)
А убегаем мы обычно о того от кого не убежишь :-)

(Reply to this)(Parent)


[info]mazel
2004-12-09 07:47 am UTC (link)
Это, как и то что выше, это вче в догонку к большому ответу, что получился ниже :-)

Про преграды на проспектах :-)
Вы видели мою фотографию Нью-Йоркской улице перед уборкой мусора7 :-)

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]mazel
2004-12-09 07:47 am UTC (link)
Это добавление, конечно же, в порядке шутки :-)

(Reply to this)(Parent)


[info]mazel
2004-12-09 07:42 am UTC (link)
Ека ,
Большое спасибо, очень приятен такой подробный разбор...
Я и сам раньше любил так вот иногда разобрать стихи....
Но я теперь редко хожу на поэтические сайты, и практически никогда
не разбираю - люди обижаются, даже за меньшее, это так глупо.... :-)
(Я не говорю, что это происходит из-за того, что подобные разборы редки, а зачатсую там цартсвует
грубое вмешательства, и подобное воспринимается тоже вмешательством...,
что глупо :-)

Спасибо - и впредь когда захочется - разбирайте и не пережевайте...


Попробую ответить, прада не на все....
на основные аспекты, Вами (Вас) затронутые (затронувшие)...

Вы практически правы насчет Рыбы сочиненной копозитором на мелодию...

Я увы не композитор, но часто мелодии живут во мне - это стихо попытка
написать слова на более сложноую мелодию - увы я не уверен, что кто-то ссможет ее
выудить из меня - но я не согласен что это рыба и груда обломков....
Это цельное продуманное произведение...


Неотрые из ваших вопросов о "двоякости" - да там двоякость - да я так хотел -... Хотя вполне возможно что кое-что еще неоднократно изменится... - если в ближайшее время, то и тут, а так у меня в папке со стихами до лучших времен :-)


Грозу многие не любят считтают ее заезженной в стихах, примитивным ... и так далее - я долго думал прежде чем пока оставил ее...


Откуда преграды на ночные прпоспектах?
Оттуду да же откуда они за столом, в кровати, и повсюду - от дурной головы которая
ногам покая не дает, если говорить фигурально.... Вторым вариантам ответа - от того, что
герой уже пришел домой и уснул... Это если сходу... Я раньше очень любил писать все четко....
ТАк что: вот встал, пошел, пришел, полюбил... :-) Я тут тоже мог написать, что ... "брожу по улицам и что -то не пишется, не любится...." но так я уже много раз писал... вполне возможно, что и напишу еще...
но не тут :-)


Насчет "Любезно" мне сложно что -то аргументировать и предъявить вещдоки, что оно отсюда :-)
Мне не хотелось бы что бы ...... что бы каждое слово приходилось доказывать - иначе бы
поэзия стало очень прагматичной.....

Именно потому, что после грозы.... потому и Любезно, например... Гроза растревожила.... А тут всхлжит звезда.... Только не спрашивайт, почему я не написал, что гроза закончилась :-) Вы еще спросите, почему сменив свой окрас :-) я не отвечу - я не знаю, я картинку нарисовал... Картинку с настроением... Я увы не волшебник - я не могу попасть в настроение ВСЕХ :-) Просто я знаю, что кому -то я попал :-)


"Строка не нова" - в смысле ВСЕ ЭТО УЖЕ КОГДА-ТО И С КЕМ-ТО БЫЛО, вполне возможно, что и со мной, и что именно так же... Но "Строка не нова" она вместе с 2Дорога зовет" - это коктейль - это нельзя разделять....
Именно в сочетании они дают тот образ, что я хотел создать, вернее не образ а настроение... или даже Ощущение...




Совет или угроза?

Я писал как предостережение (наверное)... А может как "напутсвие"....
Но если Вам услышалось что-то другое... Ну значит Вам услышалось именно так...


Гроза отгремела и ушла и уже даже утреняя звезда взошла...
И иду я уже потому что уже не бегу... и Иду - Потому что мне уже увернее просто...

А учту и не скрою... Это действительно очень слодный оборот.... Не скроою...
Не скробю если найду
не скрою если пойму..
и еще мнго что "не скрою"


И Вым никогда не приходилось убегать, реально медленно шагая?
Мне приходилось.... Я просто шел, однажды, хотя на деле неся очертя голову
непойми где и куда, хотя просто шел по Улице Герцена от Консерваториии к
Красной площади... Это было давно .... :-)
Хотя эти стихи не про это... Просто к слову пришлось....



И если у меня образный ряд и скачет в Вашем восприятии (Хотя я чесссслово писал все савязанно) - то у Меня нет синих глаз на велосипеде :-)


И не надо просить прощения :-)
(Продолжение отдельно.... не влезло)

(Reply to this)(Thread)


[info]mazel
2004-12-09 07:42 am UTC (link)
Это все нормально :-)
И вам какие то мои стихи могут воообюще не понраится так, что ничего скзать не захочется - и это же совсекм в порялке вещей :-)

Просто мне самому на самом деле лично нравится очень мало стихотворений....
Я очень придирчив, к звукам, чувствам, образам, настрояниям :-)
Наверное поэтому и престал "общаться" на сайтах поэтов :-)

Мы все вс ебе несем свой и мир и часто они соприкасаются, но не полностью,
И вот эти не полностью мы и страемся менять друг в друге,
потому что когда совсем не - мы просто проходим мимо :-)


Еще раз спасибо....


Я думаю, что я к этому стихо.... еще не раз вернусь....
не знаю когда... Обычно это бывает спустя некотрое время, когда можно спокойно править уже взглядом со стороны...



:-)

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]eka42003
2004-12-09 11:58 am UTC (link)
Видимо, оно все так, Миша, но до меня дошло совсем не то, что Вы донести пытались. Не понравилось. Когда нравится, мне и в голову не приходит разбирать. А если нет, хочется понять, почему.
Так или иначе, это, видимо, дело вкуса.
Вот Вам, вероятно, кажется, что можно кусать усы и быть беспечным. А для меня этот жест - признак тревоги и озабоченности... Но это уже о других стихах.
Я вот думала про кошек и собак. Почему они друг друга не понимают? Для собаки вилять хвостом - значит радоваться и проявлять добродушие. Кошка виляет хвостом от раздражения и возмущения. Если щенок падает на спину и задирает все четыре ноги, это он сдается. Ему надо обнюхать брюхо и ни в коем случае не обижать. А если кошка ложится на спину и задирает ноги - это боевая позиция. У нее задние лапы очень сильные и если уж она ими врежет, да еще с выпущенными когтями, мало не покажется.
Может быть, и Вы подаете сигналы, которых я уловить не могу, как собака не может уловить кошачьи и наоборот.
Но, возвращаясь к кошкам и собакам, самое поразительное состоит в том, что мы, люди, почему-то понимаем и тех, и других.
А возвращаясь к Вашим стихам, скажу, во-первых, что мне больше нравится, как Вы прозой пишете, а во-вторых, попробую противоположный подход: дождусь каких-нибудь Ваших стихов, которые мне понравятся, и отмечу, что именно понравилось. Интересно, в этом-то мы хоть совпадем?

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]mazel
2004-12-09 12:15 pm UTC (link)
Давайте!
Хотя опыт показывает, что это может оказася совершенно не таким....
К тому же я тоже меняюсь, я могу написать, что -то и два года не перечитывать,
а потом прочесть и сам совсем другими глазами....

У меня есть посвящение Спивакову...
Когда я его кому-то читаю, я не говорю ничего...
Прошу угадать кому я посвятил...

Когда мой близкий друг узнал что это про скрипку и Спиваковы, он меня чуть не побил от растройства :-)
А одна знакомая, котрая не любит Спивакова, очень обрадовалась, что я написал стихи против него....
Где она нашла против.... я не знаю... и так далее...

А про усы :-)
На самом деле, когда я кусаю кончики усов, это означает токо одно....
Что я бепрру бритву и подстригаю усы и бороду, что бы было аккуратно :-)

(Reply to this)(Parent)


[info]tainka
2004-12-19 05:01 pm UTC (link)
это - песня.
?
ошибиться невозможно
ведь песня?

(Reply to this)(Thread)


[info]mazel
2004-12-19 05:07 pm UTC (link)
Да это песня - сложная песня - я ее не напою...
Хотя может и попробую :-)
Просто я в ней в отличии от всего отсальнго что я тут пытался напеть или уже показывал перепетыми теми кто берется за мной перепевать - тут слоджная аранжировка... в духе Машины Времени...


Увы оно толко во мне %-)

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]tainka
2004-12-19 10:19 pm UTC (link)
сложная-сложная...
у меня уже спелась. вот :)

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]mazel
2004-12-19 10:24 pm UTC (link)
А в микрофон в мп3 и нам с Петром ивановичем (вот же привязался он ко мне :-)

Хотим Хотим
Просим Просим :-)
:-) :-)

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]tainka
2004-12-19 10:33 pm UTC (link)
А кто такой Пётр Иванович? :)

вот ужо заведу микрофон, и голос подлечу, а то...

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]mazel
2004-12-19 10:38 pm UTC (link)
Кто такой Петр Иванович - точно сказать не могу - Их два на самом деле
Один Бобчинский, а другой Добчинский


:-)
О них подробне не ко мне а к Никалая Васильевичу :-)

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]tainka
2004-12-19 10:56 pm UTC (link)
на самом деле я догадалась, но на всякий случай решила спросить...)

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]mazel
2004-12-19 10:59 pm UTC (link)
:-)

По моему, у Таткиного отчета появился собзник - а именно, мой нос. Я толко что обнаружил его между кнопками "о" и "л" :-)

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]tainka
2004-12-19 11:03 pm UTC (link)
ложитесь спать :)
утро вечера...

(Reply to this)(Parent)


[info]mazel
2004-12-19 10:39 pm UTC (link)
Тогда пожалуйста....
В первую рочередь глос, а микрофон следом.....

а то тут мы пряник с маслом едим и облизываемся (без Петра Ивановича, и даже без Арчи :-)

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]tainka
2004-12-19 10:59 pm UTC (link)
Татки постараются.
Появляется еще стимул... )

(Reply to this)(Parent)


[info]nelka35
2005-12-13 03:38 am UTC (link)
..А я – не успел, не сумел, не узнал...
Стихи я опять сочинял допоздна.
И что?.. Убегаю вновь прочь
сквозь грозу и преграды...

..И сердце уже не стучит,
если только чуть ноет.
И снова не в силах расслышать ответ
я просто иду, повторяя - “рассвет”,
и кто-то мне шепчет “учти”.
Я учту и не скрою...

(Reply to this)(Thread)


[info]mazel
2005-12-13 04:06 am UTC (link)
Приходят родимые постепенно один за одним
Бульк
бульк :-)

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]mazel
2005-12-13 04:07 am UTC (link)
Это я о коммментах, котрые ЖЖ томозит :-)

(Reply to this)(Parent)


Create an Account
Forgot your login?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…