m d ([info]maria_d) wrote,
@ 2004-12-10 08:39:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Дети и сюрпризы - две вещи несовместные?
Прочитала у Корчака в "Как любить ребёнка?" о том, что детям не стоит устраивать сюрпризы. Если идёшь на представление - расскажи как можно более подробно, что там будет и как, от вешалки до громкости музыки. Или сюрпризы-подарки, с которыми у меня лично вечно сильные проблемы были, сколько себя помню. И как у дарящей, и как у получающей. Но всё же что-то есть в идее сюрприза, близкое детям. И наконец оно у меня сформулировалось!

Дочка играла в прятки. Я спряталась "хорошо" - она меня долго искала, вот настоящий сюрприз - но расстроилась. Говорит: "Ты прячься вот в этом шкафу. Я посчитаю, пойду тебя искать, и найду!" Отвела меня в шкаф за ручку. Посчитала, пошла искать, поискала (!) и потом нашла в шкафу - хлопая в ладоши и визжа от восторга!

Так что - интегрируем обе идеи. Предсказуемость и сюрприз. Весь ритуал сюрприза, но с предсказуемым результатом. Письма Деду Морозу - один из примеров такой интеграции. Или вот, скажем, "похвали меня" - ещё один пример. Или даже "поругай меня"! Заранее известные, запланированные, но всё же с элементом сюрприза действия. Но главное место такой интеграции, конечно, праздники и подарки.


(Post a new comment)


[info]_snark_
2004-12-10 02:04 pm UTC (link)
Да, дети любят прозрачность и ритуалы. И все-таки маленькие приятные неожиданности их радуют. Например, принесенный без всякого повода приятный пустячок. Неожиданное нарушение распорядка - в середине недели пойти не в детский сад, а с мамой в кафе. Но и такие штуки дети норовят перевести в ритуалы ("а что ты мне сегодня принес?")

(Reply to this)(Thread)


[info]maria_d
2004-12-10 09:16 pm UTC (link)
Да-да, как только приятный сюрприз - его сразу в ритуал хочется. Например, мы с мужем друг другу на дни рождения дарим часы :-)

(Reply to this)(Parent)


[info]gdt
2004-12-10 02:35 pm UTC (link)
>"Ты прячься вот в этом шкафу. Я посчитаю, пойду
>тебя искать, и найду!"

при более внимательном рассмотрении, тут не только элемент сюрприза, а самый настоящий 100% сюрприз :)

Вы знаете, Маша, "парадокс приговоренного к казни"?

(Reply to this)(Thread)


[info]maria_d
2004-12-10 09:17 pm UTC (link)
ОООО! Отлично! :-)))

(Reply to this)(Parent)


[info]mckuroske
2004-12-10 02:47 pm UTC (link)
А вот все-таки с подарками как? Имеется в виду, что подарок должен быть такой, какой хотел ребенок? Но при этом как бы неожиданно? Я тоже помню слезы от одного такого "сюрприза", но это, видимо, потому, что никто не выяснил заранее (не захотел обратить внимание?), что мне нужно. Я пока проговариваю, чего бы дочке хотелось (или запоминаю, что она просит больше всего), а потом это дарю. Это и есть "предсказуемый сюрприз"? Или все не так просто?

(Reply to this)(Thread)


[info]maria_d
2004-12-10 09:18 pm UTC (link)
С подарками у всех по-разному. У кого-то сложные ритуалы намёков на то, что хотелось бы... Мы просто спрашиваем, хочется ли подарка, и если хочется, то какого. А скорей, кому хочется подарок, тот об этом говорит остальным. Когда хочет.

(Reply to this)(Parent)


[info]free__bird
2004-12-10 03:00 pm UTC (link)
ВОт только вчера с мужем обсуждали, почему ВСЕ дети перероют дом, но найдут подарок, который им приготовили родители на новый год. И я так делала, и муж так делал, я помнится даже к подруге на подмогу приходила, она не могла найти, куда родители спрятали подарок. Вот посмотрели, положили обратно, несколько дней спустя находим подарок под елкой и прыгаем, будто вилим впервые.

(Reply to this)(Thread)


[info]krl_pgh
2004-12-10 03:29 pm UTC (link)
Не все дети. Никогда не искала. Всегда любила подарки-сюрпризы. Никогда не знала, что мне подарят. Даже сейчас обижаюсь, если к "запланированному" подарку (куда денешься) нет пустячка-сюрприза, чего-то, о чем я не додумалась бы попросить, а близкие угадали.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

(no subject) - [info]free__bird, 2004-12-10 05:14 pm UTC
(no subject) - [info]mooorzilka, 2004-12-10 07:59 pm UTC
(no subject) - [info]marik_, 2004-12-11 12:24 pm UTC

[info]tanuha
2004-12-10 03:44 pm UTC (link)
я тоже с вами в большинстве :о)

(Reply to this)(Parent)(Thread)

(no subject) - [info]free__bird, 2004-12-10 05:12 pm UTC

[info]maria_d
2004-12-10 09:20 pm UTC (link)
:-))) Ритуал такой...

(Reply to this)(Parent)


[info]marimarina
2004-12-10 03:17 pm UTC (link)
Корчак прав, но почему пожелание не ставить детей в совершенно неизвестную им ситуацию без всяких "реперов" (как по-русски?), он называет словом, которое дети просто обожают - сюрприз. Или это не он называет? Классное слово, останавливающее любую обиду и слезы, слово, звучащее примерно одинаково во многих языках. Чем больше сюрпризов у ребенка, тем счастливей день, так что это не обязательно праздничное. Сюрприз - не обязательно подарок, это уже предвкушение чего-то, а там это может вылиться в спрятавшуюся маму, новую тетрадку-развивалку, книгу из библиотеки, новую песенку, картинку или флэшку на компе. Объявить сюрприз моим детям - это для меня подготовить их к чему-то приятному и новому, чем не чудный способ обучения через игру?

(Reply to this)(Thread)


[info]krl_pgh
2004-12-10 03:31 pm UTC (link)
Точно. "А у меня для тебя сюрприз" - волшебные слова, символ специального внимания: "мама для меня придумала и сделала что-то приятное".

(Reply to this)(Parent)


[info]maria_d
2004-12-10 09:32 pm UTC (link)
А дети не хотят ЗАРАНЕЕ знать детали приятного/нового? Реперы?

(Reply to this)(Parent)(Thread)

(no subject) - [info]marimarina, 2004-12-10 10:42 pm UTC
(no subject) - [info]maria_d, 2004-12-11 12:32 am UTC

[info]birdwatcher
2004-12-10 03:31 pm UTC (link)
Конечно, радость от сюрприза в том, что это нечто праздничное и хорошее, а не в непредсказуемости его содержания. С игрой в прятки то же самое. Приятно играть, а не искать неизвестно где. А нагенерировать случайных чисел или потерять ключи я и без посторонней помощи могу.

(Reply to this)(Thread)

(no subject) - [info]krl_pgh, 2004-12-10 04:12 pm UTC
(no subject) - [info]birdwatcher, 2004-12-10 04:16 pm UTC
(no subject) - [info]krl_pgh, 2004-12-10 04:20 pm UTC
(no subject) - [info]birdwatcher, 2004-12-10 04:23 pm UTC
(no subject) - [info]krl_pgh, 2004-12-10 04:28 pm UTC
(no subject) - [info]sashura, 2004-12-10 06:35 pm UTC
(no subject) - [info]krl_pgh, 2004-12-10 06:50 pm UTC
(no subject) - [info]vitandval, 2004-12-10 08:03 pm UTC
(no subject) - [info]krl_pgh, 2004-12-10 08:09 pm UTC
(no subject) - [info]maria_d, 2004-12-10 09:41 pm UTC
(no subject) - [info]krl_pgh, 2004-12-13 02:50 pm UTC
(no subject) - [info]maria_d, 2004-12-13 03:13 pm UTC
(no subject) - [info]krl_pgh, 2004-12-13 03:18 pm UTC
(no subject) - [info]maria_d, 2004-12-10 09:39 pm UTC
(no subject) - [info]birdwatcher, 2004-12-10 10:07 pm UTC
(no subject) - [info]maria_d, 2004-12-10 10:25 pm UTC
(no subject) - [info]birdwatcher, 2004-12-10 10:38 pm UTC

[info]piter239
2004-12-10 03:39 pm UTC (link)
как раз пару дней назад мой сын также играл со мной в прятки:

"прячься в ванной, а я тебя буду искать!"

Я не послушался, спрятался в кухне. Он меня и там нашел, посмотрел сурово, и говорит: "а теперь прячься В ВАННОЙ!"

порядок должен быть, да!

(Reply to this)(Thread)

(no subject) - [info]maria_d, 2004-12-10 09:40 pm UTC
(no subject) - [info]piter239, 2004-12-11 09:11 am UTC

[info]tanuha
2004-12-10 03:50 pm UTC (link)
такая же проблема с сюрпризами всегда была :о). теперь думаю что это просто отнимало половину удовольствия - а именно ожидание этого приятного, что обязательно произойдет. поездки куда-то, подарка, похода в театр или кино.. предвкушение и ожидание - само по себе радость! и в случае с сюрпризом ее просто нет.. хотя можно считать сюрпризом само объявление будущего удовольствия - "послезавтра ты пойдешь не в школу, а с мамой на работу", а потом уже радостное ожидание и предстказуемый результат :о). тоже такая интеграция ))

(Reply to this)(Thread)

(no subject) - [info]krl_pgh, 2004-12-10 04:19 pm UTC
(no subject) - [info]verbilki, 2004-12-10 04:49 pm UTC
(no subject) - [info]shin1, 2004-12-10 04:55 pm UTC
(no subject) - [info]krl_pgh, 2004-12-10 05:00 pm UTC
(no subject) - [info]krl_pgh, 2004-12-10 04:59 pm UTC
(no subject) - [info]verbilki, 2004-12-10 05:04 pm UTC
(no subject) - [info]krl_pgh, 2004-12-10 05:11 pm UTC
(no subject) - [info]maria_d, 2004-12-10 09:44 pm UTC
(no subject) - [info]krl_pgh, 2004-12-13 02:47 pm UTC
(no subject) - [info]maria_d, 2004-12-13 03:12 pm UTC

[info]lexap
2004-12-10 05:39 pm UTC (link)
Вы хотите, чтобы ваши дети пораньше стали стариками? Все по расписанию, без неожиданностей.
Из фильма "Пролетая над гнездом кукушки":

- Вы не могли бы сделать музыку чуть тише и тогда людям не надо было бы кричать?
- Что вы просите, мистер МакМерфи, это изменить очень тщательно разработанное расписание.
- Небольшие перемены никогда не вредят, правда? Немного разнообразия?
- Это не обязательно так, мр. МакМерфи. Некоторые люди здесь привыкали к распорядку очень долгое время. Если мы его изменим, это их очень обеспокоит."

(Reply to this)(Thread)

(no subject) - [info]maria_d, 2004-12-10 09:46 pm UTC
(no subject) - [info]lexap, 2004-12-13 11:42 am UTC
(no subject) - [info]maria_d, 2004-12-13 12:43 pm UTC
(no subject) - [info]lexap, 2004-12-13 02:59 pm UTC

[info]sashura
2004-12-10 06:42 pm UTC (link)
Подозреваю, что дети бывают разные :) Как и взрослые. Есть люди, которые любят ходить в ресторан каждую пятницу, есть те, кто ходит 4 раза в месяц, но в произвольные дни. Есть люди, которые хотят получать цветы пятого числа каждого месяца, есть те, для кого в неожиданности заключается половина радости от подаренных цветов.

[info]krl_pgh высказала предположение о связи любви к сюрпризам и любви к задачам, я у себя в журнале устроила poll. Присоединяйтесь :)

(Reply to this)(Thread)

(no subject) - [info]krl_pgh, 2004-12-10 08:11 pm UTC

[info]silina
2004-12-10 09:06 pm UTC (link)
Со шкафом интересно очень :о) Кстати, любую задачу лучше всего решать зная в какой области будет ответ. Маленькие (или начинающие) начинают с того, что совсем конкеретно задают эту "область определения". Потом опыта больше, могут работать с большими областями?

Насчет интеграции, да так и есть видимо. Коля например, от подарка хочет чтобы можно было сказать "WOW!". Он просит конкретный подарок (машинку), но чтобы упаковка и время вручения осталось сюрпризом.

А я сюрпризы обожаю :о( Мне без них теперь очень грустно :о)

(Reply to this)(Thread)

(no subject) - [info]3opu4, 2004-12-10 10:23 pm UTC
я хочу чтобы был сюрприз,
[info]lolique
2004-12-12 10:52 pm UTC (link)
сказал мой сын (8 лет) и подробно расписал что, когда и как.
на день его рождения мы должны войти к нему в комнату, внести торт со свечками, напевая традиционную песенку, тут же, подарки, здесь слева, прям на кровать положите, сядете справа ... и т.д. и т.п. придумал сценарий с мельчайшими подробностями. вот такие сюрпризы. :)

да, мой ребенок тоже с удовольствием расспрашивает обо всем, что предстоит увидеть и пережить.

особенно сложно смотреть с ним фильмы. без конца расспрашивает: а он проиграет? а ее найдут? а? а? устаешь ему повторять, что вот я еще фильм не видела и не знаю как дело повернется. нет же, ему непременно нужно знать заранее. :)

(Reply to this)(Thread)

Re: я хочу чтобы был сюрприз, - [info]maria_d, 2004-12-13 12:47 am UTC

[info]shin1
2004-12-13 05:48 am UTC (link)
конкретно у моих детей я такого не замечала. с раннего детства они меня искали где придется без особых проблем
и не обговаривали мы ни разу, что будет.
более того, привычные ожидания разрушили день варения Насти. Она думала, что будет как у Глеба парк с аттракционами, а мы пошли в развлекательный центр.

(Reply to this)(Thread)

(no subject) - [info]shin1, 2004-12-13 05:52 am UTC
(no subject) - [info]maria_d, 2004-12-13 12:33 pm UTC
(no subject) - [info]shin1, 2004-12-16 04:18 am UTC
(no subject) - [info]maria_d, 2004-12-16 01:08 pm UTC
Как раз в тему
[info]lexap
2004-12-13 04:10 pm UTC (link)
В Праге в этом году с 1-го ноября(!!) появились елки, деды морозы, начались рождественские распродажи. Типа – скоро Рождество, новый год. Рождество – 24 декабря. Капитализм, блин. В итоге еще только начало декабря, а народу уже это надоело. Как обычно, придет праздник, а настроения ни у кого не будет. Если раньше они начинали готовиться за месяц, то в этом году за два! А потом ходят хмурые как хемули и ненавидят цыган за то, что те шумные и веселые.
А не маразм ли это? А не начинается ли он с таких "безобидных" вещей, которые описаны в начале?

(Reply to this)(Thread)

Re: Как раз в тему - [info]lolique, 2004-12-13 08:58 pm UTC
Re: Как раз в тему - [info]maria_d, 2004-12-14 03:29 am UTC
Re: Как раз в тему - [info]lexap, 2004-12-14 11:01 am UTC
Re: Как раз в тему - [info]maria_d, 2004-12-14 11:43 am UTC
Re: Как раз в тему - [info]maria_d, 2004-12-14 03:27 am UTC

[info]sobaker
2004-12-18 08:20 am UTC (link)
Очень-очень хорошо.
Спасибо.

(Reply to this)


[info]sobaker
2004-12-18 08:22 am UTC (link)
В каком-то смысле, предсказуемость удваивает ценность сюрприза, потому что дарит предвкушение :)

(Reply to this)


[info]maria_d
2005-03-24 04:16 pm UTC (link)
- Где же наша Юленька? (заглядывая под стол) Под столом её нет... (заглядывая под диван) И под диваном тоже нет. (Двигаясь на кухню мимо ванной) И в ванной нет... И на кухне за шкафом нет... И под обеденным столом нет.. (возвращаясь в комнату, сажусь на диван и "рыдаю-причитаю") Нигде нет моей сестрёнки, пропала, как в воду канулаааа. Ох, горе-то какооое!!! Как же мы теперь без Юленьки???
(всё это время через щёлку между дверями шкафа за мной наблюдает любопытный блестящий глазик)
И вот на этом месте из шкафа доносится:
- Ти не реви, ти в ськаф-то загляни!

(Reply to this)


Create an Account
Forgot your login?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…