Ella ([info]ella_p) wrote,
@ 2002-04-25 19:24:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Current mood:

День транслита - не поддерживаю.
Ни за что! Даже из уважения к R_l.
НЭнавижу.


(Post a new comment)


[info]mama_ari
2002-04-25 08:38 am UTC (link)
Вот объясните мне, как можно что-нибудь коллективное вообще поддерживать? а если еще и не потому, что с идеей согласны, а из уважения к NN или AA?
Честно говоря, как только начинаются массовые поддерживания любого рода, мне сразу не хочется, даже если речь идет об идее, за которую я всеми печенками и селезенками.
В lj меня это вообще поразило - почему-то раньше казалось, что тут, в отличие от других сред, процветает индивидуализм. А вижу одну массовую кампанию за другой, то стихийные, то организованные, то серьезные, то шуточные - меня все напрягают без разбору.

(Reply to this)(Thread)

[info]avva
2002-04-25 09:11 am UTC (link)
A Novyj God Vy tozhe ne vstrechaete, ya pravil'no ponyal?

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]mama_ari
2002-04-25 09:18 am UTC (link)
почти правильно:
http://www.livejournal.com/talkread.bml?journal=mama_ari&itemid=8654

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]avva
2002-04-25 09:29 am UTC (link)
Zhal', chto Vy putaete individualizm s otritsaniem vsego obshestvennogo. Logichnaya i neredkaya oshibka, no vsyo zhe zhal'.

Individualizm oznachaet prezhde vsego - svobodu lichnogo osoznannogo vybora. Vybora delat' chto ugodno: i po-svoemu, i kak drugie. I vmeste, i otdel'no. I podderzhivat', i ignorirovat'.

A "как можно что-нибудь коллективное вообще поддерживать?" - eto ne individualizm. Eto nesvoboda snoba.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]mama_ari
2002-04-25 09:37 am UTC (link)
насчет несвободы - совершенно согласна. мне слишком много лет, я кривая тундровая береза, искривления закостенели, увы. прекрасно это осознаю и с некоторой завистью смотрю на поколение скажем, после 74-75 года рождения. они уже успели вырасти просто равными сами себе, а более поздняя поросль вообще меня завораживает своей красотой именно в этом смысле - каждый их акт происходит просто потому, что происходит. мне этого уже никогда не достичь.

но какие это снобы завернули в гости в этот Ваш коммент, откуда и к чему?

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]avva
2002-04-25 09:54 am UTC (link)
Ya 76-go goda rozhdeniya - v akkurat podhodit, chtoby pozhit' i tak i etak. Predlagaemuyu Vami granitsu ya lichno provozhu neskol'ko pozhe - nachinaya s 79-go, skazhem.

A snobizm - ya privyk k tomu, chto snoby vokrug menya gotovy otkazat'sya ot lyubogo obshego nachinaniya, tol'ko chtoby, ne daj bog, ih ne posschitali idushimi vsled za "tolpoj". Printsipial'noe otritsanie vsego kollektivnogo - dazhe togo, naprimer, chto "kollektivno" chto-to interesnoe ili stoyashee delaet "tolpa" iz dyuzhiny znakomyh ili druzej - (ya ne imeyu zdes' v vidu Den' Translita, konechno) - ya privyk videt' u snobov. I schitat' eto priznakom snobizma. Izvinite za nevol'nuyu associaciyu, esli k Vam eto nikakogo otnosheniya ne imeet.

V kontse kontsov Den' Translita - eto prosto shutka, priyatnaya v pervuyu ochered' tem, dlya kogo translit byl nastoyashim mediumom obsheniya (naprimer, u menya i R_L), i u kogo ona budit takim obrazom starye vospominaniya. Ponyatno, konechno, chto takih lyudej v ZhZh ne tak uzh mnogo, no, vozmozhno, kto-to drugoj zahochet shutki radi primerit' na sebya neznakomuyu emu estetiku. Ya, naprimer, vsegda gotov takoe sdelat' v samyh raznyh sluchayah - mne interesno uznat', kak drugie lyudi chuvstvuyut, pochemu im nravitsya to, chto im nravitsya, i naoborot.

V svete etogo, i moego yarostnogo individualizma, ya vpolne ponimayu otkaz podderzhat' Den' Translita iz esteticheskih soobrazhenij - u kazhdogo svoj opyt i svoi soobrazheniya. Ya ne ponimayu takogo otkaza na osnovanii "anti-kollektivizma" - mne eto kazhetsya, kak ya uzhe opisal vyshe... i t.p.

(Reply to this)(Parent)
Дык это...
[info]ella_p
2002-04-25 12:30 pm UTC (link)
Я думаю, иначе никакой индивидуализм просто невозможен - толпа затопчет. То есть, условие индивидуализма - это способность при необходимости сознательно вести себя корпоративно, не теряя своей индивидуальности при этом. Противопоставлять массовым действиям - коллективные, что-то вроде этого, ну, там, объединяться, не сливаясь и т.д. Как независимые державы :) И даже немножко наигрывать при этом для внешнего наблюдателя. Но поскольку умение это, в отличие от чьей-то способности действительно впадать в массовый психоз, у нас, индивидуалистов, не врожденное, то нуждается в некоторой тренировке. Отсюда и шуточные кампании - такая как бы игровая отработка "взаимодействия", ну, и пародия, конечно, потому что некоторую неловкость всегда испытываешь, вливаясь в "стройные ряды". Таково мое скромное ХО.

(Reply to this)(Parent)(Thread)
Какая же Вы хорошая.
[info]mama_ari
2002-04-25 12:36 pm UTC (link)
Я Вас заношу в свой личный реестр отдыхательных пунктов реальности. Тех, где максимально нет напряжения. Можно я буду иногда на этой ступенечке присаживаться и тихонечко вздыхать, поставив рядом неподъемную авоську со всякими своими напрягами?

(Reply to this)(Parent)(Thread)
Охх...
[info]ella_p
2002-04-25 12:50 pm UTC (link)
Это Вы мне, да? У меня сегодня самый напряжный день за долгое время. Я думаю, от меня так нервами и брызжет... Так что ступенечка-то под напряжением :))) А вот пивка бы нам с Вами выпить давно не помешало. Берите Аглидога, да приезжайте в гости, а?

(Reply to this)(Parent)(Thread)
Re: Охх...
[info]mama_ari
2002-04-25 12:55 pm UTC (link)
Вот вернемся из Греции, куда до девятого мая мчимся греться - тогда обсудим :)

(Reply to this)(Parent)

[info]tejblum
2002-04-25 02:49 pm UTC (link)
Вот объясните мне, как можно что-нибудь коллективное вообще поддерживать?

Вспомнилась старая шутка: Why can't you be a non-conformist like everyone else?

(Reply to this)(Parent)

[info]avva
2002-04-25 09:13 am UTC (link)
Vy prosto ne ponimaete prekrasnoj ego estetiki.

Zhal', no nichego ne podelaesh. Dlya togo, chtoby otsenit' vsyu prelest' translita, nado, navernoe, neskol'ko let tol'ko na nyom v osnovnom v seti chitat' i pisat' po-russki.

(Reply to this)(Thread)

[info]bbb
2002-04-25 09:34 am UTC (link)
... и прелести кнута?

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]avva
2002-04-25 09:42 am UTC (link)
Knut-to tut pri chem?
Menya chto, kto-to zastavlyal chitat' ili pisat' na translite? Ili ya kogo-to zastavlyayu?

Prostite, no eto uzhe ni v kakie vorota ne lezet.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]bbb
2002-04-25 10:11 am UTC (link)
Да при том, что это ведь, прошу прощения, известный синдром. Длительное неудобство переходит в привычку, а появление удобств воспринимается с отторжением.

(Reply to this)(Parent)(Thread)
Re:
[info]avva
2002-04-25 10:16 am UTC (link)
Verno. No etim sindromom ya uzhe perebolel.
V techenie nekorotogo vremeni ya uzhe mog pisat' kirillitsej (hot' i s nekotoroj zatratoj usilij), no ne delal etogo. No potom, kak vidite, pereshel v rabstvo slavyanofil'skih traditsij. I niskol'ko ob etom ne zhaleyu.

A segodnyashnij den' - eto prazdnovanie ne koryavogo, a udobnogo; ne urodlivogo, a prekrasnogo. Ibo v lyuboj sisteme pis'ma, i v translite tozhe, est' svoya prelest' i svoya krasota. Prosto, vozmozhno, eto ne ochen' legko ponyat' tem, kto s translitom imel delo tol'ko izredka, v kachestve ochen' razdrazhayushego zamenitelya.

(Reply to this)(Parent)

[info]bbb
2002-04-25 09:36 am UTC (link)
Кстати, Анатолий. Если вы знаете, что хозяйка местного дневника не понимает и не разделяет прелестей транслита, то зачем же писать комменты в ЕЕ дневник, на ЕЕ замечания - именно в транслите? Причем не из-за невозможности писать иначе, а просто из (непонятного ей и отторгаемого ею) принципа? Добавлю - однодневного принципа?

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]avva
2002-04-25 09:41 am UTC (link)
A Vy razve otkazyvaetes' ot svoih printsipov togda, kogda ih ne ponimaet kto-nibud' drugoj?

Ya uveren, chto esli gluboko uvazhaemoj mnoj [info]ella_p budut ochen' nepriyatny moi translitnye kommenty, ona ih udalit i poprosit menya bol'she segodnya ih ne pisat'.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]bbb
2002-04-25 10:08 am UTC (link)
А если не "очень", а просто чуть-чуть? А если она, в силу известной всему фифу деликатности, не захочет обижать известного всему фифу патриарха ЖЖ?

И при чем тут "отказываетесь от принципов"? Разве ваш принцип - писать комменты в чужих дневниках именно таким образом, который хозяева этих дневников не любят? Или, цитируя, "НЭнавидят"? По-моему, это именно то, что uzhe ni v kakie vorota ne lezet...
На крайний грех, что мешает потерпеть несколько часов, когда кончится ваш транслитный рамадан, и написать убедительную апологию транслита - но понятным, привычным для непосвященных образом?

Впрочем, все это шутки для развеселения здешней хозяйки. Славно мы поплясали на ее подмостках, а?

(Reply to this)(Parent)(Thread)
Re:
[info]avva
2002-04-25 10:19 am UTC (link)
Slavno, da!

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]ella_p
2002-04-25 10:26 am UTC (link)
Авва, Вы извините, но Ваши транслиты я буду только завтра внимательно читать и пытаться оценить эстетику. Со всем вниманием, раз Вы рекомендуете :))

(Reply to this)(Parent)

[info]ella_p
2002-04-25 10:24 am UTC (link)
Э-э-э, ребята, брек, брек!
Борис, могу я обратить ваше благосклонное внимание на мой следующий в ленте постинг? Вы ж наверняка уже весь инет облазили в поисках информации. Используем энергию - в мирных целях, а?

(Reply to this)(Parent)

Create an Account
Forgot your login?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…