DragNet aka Драгнев Андрей aka &RU ([info]dragnet2) wrote,
@ 2004-09-29 17:23:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:dragnet, Инет, Паломничества, Православие, Путешествия

Форум о.Андрея Кураева
Обсуждение моего рассказа о паломничестве на форуме диакона Андрея Кураева:
http://www.kuraev.ru/forum/view.php?subj=33556


(Post a new comment)


_e_katerina_
2004-09-29 02:52 pm UTC (link)
угум, православных программисток не наблюдалось также...
Слуш, сорри, закопалась в работе. Никак не напишу тебе. Обещала, помню... это пишу во время очер. ребилда инсталлятора, благо он долго это обычно делает.

(Reply to this)(Thread)

[info]dragnet2
2004-09-29 03:11 pm UTC (link)
А я жду... :-)

По поводу "православного программиста" - у человека в его профайле это оказалось как раз единственной информацией о нем. :-) Оч-чень к слову пришлось. :-)

(Reply to this)(Parent)(Thread)

_e_katerina_
2004-09-29 03:32 pm UTC (link)
а, ну тогда действительно к слову ;).
Жди. А я пойду домой кормить того кто буквально поедает меня изнутри. Эх, когда он сам научится хотя бы делать себе бутерброды.. долго ждать! :)

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]dragnet2
2004-09-29 04:00 pm UTC (link)
Меня тоже не прокормишь... Мне знакомые тоже говорят, что у меня внутри кто-то живет, кто поедает меня.
Только говорят, что это солитер. :-) Гы...

(Reply to this)(Parent)

[info]igor_anchorite
2004-09-30 09:03 am UTC (link)
Рассказ конечно очень интересный. Но интересно как его воспримут обычные, "неправославные протестанты". Как падение в язычество?

(Reply to this)(Thread)

[info]dragnet2
2004-09-30 10:00 am UTC (link)
Вот это да... :-)
А почему же в язычество? - В православие, наверное... :-)
Ну, что же, я думаю, так оно и есть... :-)

Спаси Господи...

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]igor_anchorite
2004-09-30 10:08 am UTC (link)
Просто Ваше повествование преизобилует тем, чего как огня боятся все протестанты: почитание икон, святых, их мощей, и преображенной ими и Богом материи. Обычно такие рассказы их пугают :-), а тут еще от протестанта такае услышать.

Кстати, если Вы участвуете в Таинствах Православной Церкви, то Вы уже и не протестант вовсе.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]dragnet2
2004-09-30 10:57 am UTC (link)
то Вы уже и не протестант вовсе
Понимаете, для Бога я просто грешник...
А сейчас, на данный момент, я на распутье...
Я и в Армии Спасения служу, и в то же время, причащался и исповедуюсь в православной церкви.
Я собираюсь поговорить с одним из наших батюшек по поводу моего протестантизма, чтобы он дал возможность мне определиться, как поступать...

И еще я с волнением ожидаю возвращения моей супруги. Мы не виделись больше двух месяцев, и поэтому я не знаю, как она отреагирует на изменения во мне... Письма и телефон не позволяют этого узнать...

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]igor_anchorite
2004-09-30 12:47 pm UTC (link)
Армию Спасения можно ведь просто воспринимать как возможность служить нуждающимся людям, диаконию.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]dragnet2
2004-09-30 01:06 pm UTC (link)
Ну, так и есть. :-)
В православной церкви и от православной литературы я сейчас получаю душеспасительный хлеб.
А в Армии, действительно, - служение...
Правда служение не совсем социальное, т.е. нуждающимся людям. На богослужениях - играю на гитаре и веду церковь в пении/прославлении...

Но уже 4 недели по разным причинам это делали без меня. :-)

В планах - открытие на базе нашего корпуса скаутского движения...
Не знаю, кстати, есть ли детское служение подобного характера на базе нашего "домашнего" храма... Я тоже был бы не прочь помогать по силам...

А еще, никак не соберусь предложить церкви помощь в создании веб-сайта, т.е. "профессиональные услуги". :-) Сайта церкви в Интернете нет... Не знаю, просто, к кому обращаться с этим... И надо ли кому это, вообще...

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]igor_anchorite
2004-10-05 03:22 pm UTC (link)
// На богослужениях - играю на гитаре и веду церковь в пении/прославлении...

Я кстати тоже играю на гитаре, Баха там или Моцарта, или блюз. Но и мысли никогда не приходило играть на богослужениях, были мечты только петь в церковном хоре :)

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]dragnet2
2004-10-06 05:28 am UTC (link)
Дык, веришь-нет?, мне тоже в храме не приходило играть на гитаре... :-)
Разные служения, разные методы... :-)

(Reply to this)(Parent)

[info]igor_anchorite
2004-10-05 03:25 pm UTC (link)
// А еще, никак не соберусь предложить церкви помощь в создании веб-сайта, т.е. "профессиональные услуги". :-) Сайта церкви в Интернете нет... Не знаю, просто, к кому обращаться с этим... И надо ли кому это, вообще...
//

С этим лучше к настоятелю храма, а вообще, веб-сайт - дело очень нужное.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]dragnet2
2004-10-06 05:31 am UTC (link)
Согласен, что нужное...
Спасибо за совет!

(Reply to this)(Parent)
мдя
[info]kindergod
2004-10-04 10:53 am UTC (link)
сложно понять как можно променять живое евангельское движение (если оно конечно было у тебя) на православие... я ужо не говорю об иконах и прочее и прочее.... Евангелие на их Отеческие предания....

Но это твое право. Это твой выбор. Пусть Бог благословит тебя в твоих духовных исканиях...

Небезизвестный тебе Максим Черных начинал как раз с обратного......

(Reply to this)(Thread)
Re: мдя
[info]dragnet2
2004-10-04 12:02 pm UTC (link)
живое евангельское движение (если оно конечно было у тебя)
Подобным образом сплошь и рядом звучит "проповедь" о том, что у нас - святое, у нас - неповрежденное. Не то, что у вас...
Любую церковь возьми... Любой спор, конечно, один весомых из аргументов - "у тебя никогда не было отношений с Богом". :-( Грустно, что так... :-(

Кстати, а ты знаешь, что у тебя семья неправильная. А еще неправильно то, что у тебя сковородка не Тефаль - лучше Тефали нет ничего на свете. И, вообще, настоящие люди в Москве живут, а в Кировске - только неудачники и лентяи. И, в конце концов, по секрету скажу, даже в Москве нет настоящих правильных людей - я здесь пока один... Вот так вот...

(если оно конечно было у тебя)
Наверное, поэтому, мои близкие друзья и не смогут меня понять, как это я мог "променять живое евангельское движение на православие..." Значит знают, что БЫЛО. :-)

как можно променять на православие...
Ну я и не менял ведь... Также, как когда-то не менял пятидесятничество без "хлопания в ладоши" на пятидесятничество "с хлопаньем"... Также, как никогда не менял пятидесятничества на Армию Спасения... Нет в этом никакой корысти. :-( Ты себе не представляешь, как грустно. Опять... :-(

не говорю об иконах и прочее и прочее....
Вот так и баптиста жалеют, ушедшего в пятидесятники... Ты ведь знаешь, что "пятидесятники в ад идут"?
Об иконах, об образах и первообразах надо почитать, если хочешь в этом разобраться...

Евангелие на их Отеческие предания....
К моему счастью, ОШИБКА - в православии, к моему великому удивлению, НЕ ОТКАЗЫВАЮТСЯ ОТ ЕВАНГЕЛИЯ! Представляешь?! Вот это новость... А отеческое предание - один из сильнейших аргументов в пользу православной церкви.
Пару дней назад я общался о своем внутреннем мире со своим другом-пастором. Он также согласен со мной, что в православии есть козырь, который сложно будет перебить протестанту. И это, как раз - святоотеческое предание...
Посмотри на положение в мире сейчас - огромное количество авторов, книг - Ульф Экман, Джош Макдауэлл, Билли Грэм, Вася Пупкин и т.д. Что происходит в церкви - люди читают, порой, разное о разном, и после этого дерутся друг с другом на основании того, что их научили одному, а других - иному... Т.е. преданий в протестантизме ГОРАЗДО больше... Только лишь, со святоотеческими - не конкуренция... Вот если бы вышла книга Джоша Макдауэлла "Неоспоримые свидетельства", и по поводу ее выхода собрался бы ВСЕЛЕНСКИЙ собор, изучил и вынес постановление - каждое слово в книге - АМИНЬ. Кроме, например, второй главы. И после того, решение принимать безусловно истины, изложенные в книге, то меньше было бы разброда в таком случае... Или, если известно, что человек, написавший книгу - человек ВЕЛИКОЙ веры, смирения и послушания, то тогда тоже стоит прислушиваться... И обязательно сверять с Евангелием... И прежде, чем писания святоотческие становились такими, надо было испытать их... Короче, все гораздо сложнее, нежели в современных протестантских церквях...
А ты говоришь... :-(

Это твой выбор.
А вот это - так... Это действительно ВЫБОР. Я в самом деле, повидал всякого, в шкуре многих побывал...
И что примечательно (т.е. чтобы ты мог правильно представлять мое состояние), в православии я не ИЩУ умствований... Ищу сердечной веры...
Умствования меня уже напрягли... Со многими вещами я, понимаю уже, что не могу справляться сам... В православии есть то, что помогает мне спасаться... И слава Богу за бодрствование над Словом Своим!

Пусть Бог благословит тебя в твоих духовных исканиях...
Как православный, я должен сказать тебе - Спаси Господи... :-)
АМИНЬ.

Небезизвестный тебе Максим Черных начинал как раз с обратного......
У меня жена, Лариса, пришла в Армию Спасения из православной церкви... Слава Богу...

(Reply to this)(Parent)(Thread)
Re: мдя
[info]kindergod
2004-10-04 02:33 pm UTC (link)
Подобным образом сплошь и рядом звучит "проповедь" о том, что у нас - святое, у нас - неповрежденное.
мне самому такое не нравиться... у нас не самое...самое... тем более что я не отношусь ни к Армии Спасения, ни к деноминации в которой ты был раньше (несколько другое обьединение) и никогда не поднимал этой темы с тобой... и с православным наврядли подниму...
Нет в этом никакой корысти..
я и не думал что в этом есть какаято корысть... привык думать о людях как об искренних в своих терзаниях...
променять - значит что то оставить ради чего то... образ служения, проповеди, стиль, переживания, ну много чего еще для чего и слов то нет подходящих... как грустно точно не могу представить т.к. не переживал подобного хотя и сталкивался с людьми которые стали блуждающими звездами - нигде не могут найти ничего по сердцу и по душе, нигде им не было пристанища и успокоения.... жаль... очень жаль....
Значит знают, что БЫЛО. .
я тоже так думаю что было, потому и не понятно....
Ты ведь знаешь, что "пятидесятники в ад идут.
никогда такого про православных не говорил
К моему счастью, ОШИБКА - в православии, к моему великому удивлению, НЕ ОТКАЗЫВАЮТСЯ ОТ ЕВАНГЕЛИЯ!.
встречал таких, очень редко... еще реже встречал или читал о таких священниках...
Т.е. преданий в протестантизме ГОРАЗДО больше..
те книги что ты перечислил не являются ни для меня ни для моих сотрудников преданиями... просто чейто опыт и не более
никогда я за книги не спорил, книга не авторитет Божий, а человеческое произведене которое может быть и полезным...
есть опыт церкви (не такой долгий конечно как у православия, всего 70-80лет) чисто практический опыт жизни и устройства церкви котрого мы считаем целесообразным придерживаться... та неразбериха что ты описал по большему счету существует в церквях которые хотят быть на гребне волны и кидаются на все новое....
в православии я не ИЩУ умствований... Ищу сердечной веры.....
именно так я себе и это представляю...
поэтому от всего сердца и благословил...

(Reply to this)(Parent)
кстати, не все православные - абсолютные ригористы
[info]igor_anchorite
2004-10-05 03:35 pm UTC (link)
// Подобным образом сплошь и рядом звучит "проповедь" о том, что у нас - святое, у нас - неповрежденное. Не то, что у вас... Любую церковь возьми... Любой спор, конечно, один весомых из аргументов - "у тебя никогда не было отношений с Богом". :-(


Вот статья православного христианина о евангельской христианке достигшей высокой духовной жизни.
http://www.hesychasm.ru/library/mywork/anna.htm

(Reply to this)(Parent)(Thread)
Re: кстати, не все православные - абсолютные ригористы
[info]dragnet2
2004-10-06 05:33 am UTC (link)
Ну, также, как и протестанты.
Везде ведь - живые люди, с размышлением подходящие к рассмотрению любого вопроса...

(Reply to this)(Parent)

Create an Account
Forgot your login?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…