Григорий Громов ([info]abcdefgh) wrote,
@ 2002-07-19 21:43:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
... без баррикад.
В продолжении темы о потрясениях на американской бирже. Нынче стряслось очередное - по той "шкале Рихтера" ихней уровнем оно оказалось 7-ое за всю историю.

Все покамест словом катится в одну сторону и нонешний кризис видимо окажется намного более глубоким и длительным, чем многие могли предполагать еще и полгода назад. Интересно сравнить с некоторыми из предшествующих среди похожих по некоторым фазам его развития. Скажем около 20 лет назад кризис так же вот первым делом сбросил поднимавшихся казалось стремительно вверх лидеров нового сектора инфтехнологий - персональных компутеров. Припоминаю в этой связи реплику знакомого предпринимателя техасского, когда он читал мои первые еще статьи про Интернет - да, это интересно, ты наверное прав, но пока надо держаться мне от этого (поеживаясь так даже как-то говорит) подальше. В свою очередь задал мне тут же вопрос - помнишь [...], [...] назвал еще несколько шумно известных когда-то компаний, первых посавщиков лабтопов и пр. Где они нынче? И пояснил: рынок строится на костях пионеров...

В самделе и на этот раз вроде бы все шло по началу точно так же. Первыми самыми еще - сигнальными по сути - толчками приближающихся потрясений биржи были смятены как обычно в ноль с высот неслыханной капитализации компании, что шли - как и в тот раз - на гребне технологическом, т.е. на этот раз это оказались "доткомы". Все "знатоки биржи" удовлетворенно потирали руки - что мы вам говорили? Только традиционный дивиденд-ориентированный бизнес может служить надежным основанием солидного портвеля биржевого. Погнались вы простофили за журавлем в небе и упали - поняли? Все сокрушенно -точно как и те, кто в перскомпы 20 лет назад вкладывались - кивали головами, ругали доткомы и покупали надежные акции от Енрон, Ворлдком и пр.

Самые уж осторожные и вообще решили деражаться подальше от этих самых "высоких технолигий" вообще - чтоб им пусто было со все етой "новой экономикой" от лукавого как теперь точно стало известно каторыя - и вкладывались в Джонсон-и-Джонсон, корпорацию Марты Стюарт и пр. Воол Март и т.д. уж земные самые бизнесы с безупречной репутацией устойчиво доходных бумаг.

Так вот - что в этом разговоре существенно - до этого самого момента все шло точно также как и скока то помнится происходило в период, когда первый раз "новую экономику" проклинали знающие люди после того как оказалось тогда что все почти лидеры самого быстро развивашегося тогда сектора - персональные компутеры - сгорели вдруг в секунд и главное почти поголовно все. Распределили тогда пострадавшие остатнюю часть портфелей по предприятиям по производству фармацей, постельного белья и пр. вечных ценностей. А там и спад миновал, снова пошли свечой вверх но уже правда другие постащики персональных компутеров, а один с их - каторый софтвер дял тех компутеров решил тока делать - стал и вообще богатейшим человеком в мире. Среди его сотрудников - и соответственно акционеров от опционов стоковых - оказалось больше миллионеров, чем на коаком либо из ранее известных предприятий в мире. Остальные акционеры поставщиков писей тех самых разных тоже не грустили. Словом все навроде бы наладилось и потому то те, кто потерял кое-что или даже много - кто как - на доткомах продолжалти держать руку на пульсе отрасли на будущее, а покамест скиули все как уж выше отметил в "старые надежные" отрасли.

Тут правда была - случилась 9/11 - некоторая заминка с развитием сюжета до того обычного в такого рода качелях с циклом в 7 -10 лет биржевых. Это откинуло - как все тогда решили - уже было начавшийсяя вот-вот восстановительный процесс в биржевом цикле на несколько месяцев полагали что не больше. Оно и понятно - биржа не любит внезапных неприятностей в мире вообще, а уж в своем то здании или неподалеку когда оно что-то такое происходит то и тем более. Все понятно - недосмотрели. "Меры приняты" - докладывают представители администрации. Биржа в задумчивости - начать снова думать как и куда или еще чуть погодить?

И вот в этот-то момент и произошло то, что выделило нонешний кризис из всего ряда тех что были до того - случился Енрон. Поначалу то рассаматривали его как большой скандал и наверное он таким бы и остался, если бы не Андерсен Консалтинг. После того, как выяснилось что Енрон много лет мутил воду и коптил мозги инвесторам лукавыми цуифрами несуществующих приюылей, а затем прятал концы в воду при активном в том участии мирового лидера так называемого "западного аудита" - транснациональнйо корпорации АндКонс, то и все посыпалось далее уже неудержимо по схеме падающего домино.

Конечно информация о том что одна с самых в Америке солидных компаний связных Ворлдком накачала себе в отчеты для инвесторов 4 миллиарду дутой прибыли дал дополнительное ускорение всем тем оползням, но по сути уже и ничего не меняло то. Равно как и нынешнее оьбъявления о начале расследования по Джонсон-и-Джонсон, вопросы к иным в том числе Марта Стюарт идут просто в шлейфе тех новостей. Сегодня когда биржа опять резко упала - Доу на 400 пунктов - уже никто не спрашивал почему.

Никто не задает вопросов ни в Конгрессе давно уже ни в администрации. Все пишут бумаги. Конгресс вот вот примет закон, по которому за игры с отчетностью в паблик компани будут давать четвертак. Со всех сторон орут что этого мало: растерзать негодяев. Митингов в рабочий перерыв на предприятиях с бушующей толпой и плакатами: "расстрелять как бешеных собак!", пока не слыхать чтобы кто организовывал - видимо потому что эксперты по довоенной истории СССР все почти на пенсии - но тем ни менее преобладающий тон комментарием по общему смыслу вполне близкий к тому.

Но дело разумеется не в тех судорожных движениях, а в том, что никому не понятно как заставить биржу начать хоть как то осмысленно снова реагировать на фундаментальные процессы в народном хозяйстве, прибыли корпораций и т.д. Никого нынче похоже это уже не интересует - утрачена сетка координат для аналитиков, не говоря уже и о простых инвесторах из народа (таких в США было ото и до се еще несколько миллионов).

Действительно, если такие серьезные фирмы - где кроме прочего сказать что работали до сих пор отставные важные чиновники (Смит Вайт в прошлом с Министерства Обороны большая шишка вчера давал показания на слушаниях Конгресса о его работе в Енрон в период когда были веерные отключения элэнергии в Калифорнии, нынче понимают как и зачем организованные) и т.д. То есть если нельзя получается что верить цифрам отчетов этих компаний токакой вообще смысл играть в эту рулетку? Не лучше ли съездить в Лас Вегас - там хотя бы удовольствие получишь, если не выиграешь.

Теперь исходны вопрос - почему так? Что отличает нонешнюю ситуацию от предшествующих кризисов? Почему тоглда никаких енронов никто не слыхал?

Дело в том что рост амплитуды раскачки - "волаталити" - на биржи, связанный не в последнюю с электронными технологиями доступа, создал ситуацию, когда утрачена была базовая система самоконтроля этого механизма, тогда как контрлоль внешний по сути тока еще на должном уровне вот ровно сей час и задумались как создавать. В сам деле - что контролировать и зачем? Если фирма не дает прибыли, то делай выводы как быть с ее акциями. Все ясно. Если же она показывает в отчете прибыль - тоже понятно. Подставляй карман - завтра дивиденды придут. Как это можно давать в отчет дутую прибыль - а чем дивиденд с прибыли той будещь акционероам раздавать? На то все и деражалось.

Потому то в советской экономике и считали что "очковтирательство и приписки" - с которыми все те годы сообча боролись все контролирующие организации страны - органичная часть социалистической только экономики. В капмире такого быть не может по определению - как это будет капиталист сам себя обманывать - зачем ему это?

В сам деле - зачем? Действительно незачем. Но капиталист - буржуй с плакатов Кукыниксов и иных - если и был когда то наверное так давно, что даже Маркс кажется его уже не застал. Предприятием управляет наемый менеджер. Кроме зарплаты, которую ему платят в зависимости от "выполнения плана по прибыли", он имеет и опцион стоков, которые меняют свою стоимость вместе с колебаняими курса акций. Остальное понятно видимо. Как провести по отчетным документам разного рода кредиты, с которых можно выплатить дивиденжу с несуществующей прибыли акционерам - чисто процедурный вопрос. А вот продать взбухшие от того в цене на рынке акции - это вполне ощутимый результат на родной карман, который хорошо обычно изолирован от всего остального. В качестве первого шага видимо потому и обсуждают как эту изоляцию сделать не столь надежной.

Можно ли и как именно поломать систему прямой заинтересованности руководителей высшего звена крупных корпораций в том чтобы надувать своих акционеров - это и есть вопрос вопросов над которым похоже что пока еще беpуспешно бьются лучшие умы Америки. Вряд ли потому что кто-то не понимает, что только одним лишь страхом уголовного наказания за эти самые приписки и очковтирательства никого не остановить. Не уверен, что изучают при том богатый в этом отношении опыт советской экономики, котрая накопила по данному вопросу серьезный задел самых разных сюжетно прецедентов за последнгие четверть века ее развития, но уже видимо из общих соображений должны бы понимать - при таком то соблазне, найдут те самые менеджеры еще тысячи лазеек и юридических и иных.

Не остановить всех этих игр в отчетность лукавую - доказано в СССР на многочисленных примерах - если не убрать сам по себе соблазн. Но для того, чтобы изменить сам по себе механизм управления паблик компани, порождающий непреодолимые эти соблазны, похоже потребуется серьезная в целом по экономике развитогу капитализьма революция. Хотелось бы надеяться что на этот раз хотя бы без баррикад.


(Post a new comment)


[info]vyastik
2002-07-19 11:31 pm UTC (link)
А не вернуться ли просто к тем старым капиталистам?

(Reply to this)(Thread)

Will see ...
[info]abcdefgh
2002-07-20 12:17 am UTC (link)
Если Вы имеете ввиду отменить паблик - то есть котирующиеся на бирже - компании, то конечно это сняло бы обсуждаемую проблему. Одного хозяина - или даже его семью или группу граждан-совладельцев частной фирмы - морочить много труднее наемному менеджеру. Поэтому новые законы об отчетности фирм делают только для паблик. В частной же компании отчетность дело личное - веди как хочешь - тока налоги правильно выплачивай, остальное никого не волнует.

Но это метод - отказаться от паблик компаний - решения проблемы, известный как "гильотина - лучшее средство от насморка."

Без биржи - то есть без широкого привлечения в развитие предприятий средств внешних, по отношению к их владельцам - развитие страны с очевидностью резко затормозится. Не в последнюю очередь биржа - со всеми ее огрехами и даже Великой депрессией - несет полагают что основную долю ответственности за рост экономики США уже более 100 лет то уж точно. Ее ремонтировали модернизировали совершенствовали по итогам почти любого кризиса. Собственно очередной этап нынче.

Технология работы с биржей изменилась за последние годы, а правила игры оствались прежними - пытался об том рассказть в теле поста - от того и возникли соблазнительные лазейки, куда собразительные менеджеры верхнего уровня и запустили ручки шаловливые. Пока цикл экономики развития был на восходящей части траектории никто на то внимания не обращал потому что все те показатели, что они ретушировали, не всегда даже в первом знаке играли. Тогда играли ожидания - например, золотого дождя с доткомов; иные сладости быстрого обогащения мечтаний (биотехнологии и т.д.), потом следующего уровня, но все еще в значительной степени мечты и тока после того как пошел цикл снижения и народ попытлся ухватиться за спасительный островок стабильности в этой ситуации - традиционного бизнеса компании с солидными руководителями и устойчиво прибыльные - возник нонешняя фаза кризиса.

Выяснилось потому что это был не островок стабильности, а трясина афер. Появился вполне в той ситуации закономерно сакраментальный вопрос - а кому тогда в американской экономике и вообще то можно нынче верить? Пока ответ на него не будет получен, все так и будет сыпаться ... Предугадать, кто и как сумеет найти решение - пока видимо никто не сможет.

- Тютчев писал: Блажен, кто посетил сей мир в его минуты роковые ...
- Китайская мудрость наоброт гласит: Что б тебе жить в эпоху перемен... - проклятие придумали они такое.

Кто же с них прав - Федор Иваныч или его китайские оппоненты - не понял еще в нашем случае как оно окажется покамест. Will see ...


(Reply to this)(Parent)


[info]toshick
2002-07-20 01:02 am UTC (link)
Кризис аудита в значительной степени запрограммировала SEC еще в 20е, когда насаждала обязательный аудит.

В результате получилась подделка контроля за менеджментом: вместо частного, нанятого акционерами и ответственного только перед ними, в тех объемах и формах, которые им заблагорассудятся, получился общественный, регламентированный. А любые формальные регламентации всегда приходят к состоянию дышла.

Так что лютщии юмищи должны биться не над тем, какую бы еще хуйню возмудить заперетительную, а над тем, как вернуть себе право контролировать свою собственность.

(Reply to this)(Thread)

снять соблазн
[info]abcdefgh
2002-07-20 02:40 am UTC (link)
>вернуть себе право контролировать свою собственность.

1)Как практически Вы бы то видели? Это на первый взгшяд хорошо звучит - и потому тут тоже обсуждается - собственники нанимают аудит, чтобы контролировать наемного управляющего компанией. Пока не задашь пару вопросов. Это кто такие собственники? Практически это означает, что какая-то группа сотрудников - опять же заметьте наемных - будет выведена из подчинения CEO c задачей этоого CEO контролировать. Кого же еще - верно?

Ничего не получится.

2)Потому чаще муссируются слухи, что госрган такой создадут - навроде IRS, но с иными функциями. Тоже сомнительно, что шибко большой эффект такого рода контроль даст, но все-таки опыт IRS говорит, что эту контору уважают и уж всяко на ее поляне не серют. В отличии от.

Трудность ведь даже и не в том как контролировать, а что. При любой попытке формализовать маод правил аудита скока то большой компании - но ведь тока про их и понт - выясняется что в ее локально бизнесе требуется известная гибкость: отчетные параметры весьма в предметном смысле размыты а общая площадь "серых зон" вполне српоставима если и не превышает ясно белые зоны. Что относить к белым, а что к оттенкам серого - у кого юрист сильнее тот и докажет.

То есть не зависимо от того скока лет назначат сидеть пойманному за руку CEO или CFO, вскорости все поймут что ловят тех, кого положено, а не тех кто нарушает бюольше других. И наоборот. В этом вижу одну из главных трудностей. И счита. что такого рода задачи в принципе решения формально-запретительного не имеют. "... завтра придется посадить еще чиновника в кресло напротив, чтобы контролировать первого контролера и т.д."(С)НВГ

ПОтому и полагаю, что ответ должен лежать в плоскости - как снять соблазн, а не как ему - управленцу - не позволить сделать то, чего он азартно желает сотворить с доверенной ему собственностью.

(Reply to this)(Parent)


[info]dyak
2002-07-20 01:55 pm UTC (link)
Дык аудит (в Энроновском смысле) –– это только для publicly tradeable. Как бы защита потребителя. Ведь publicly tradeable компании собирают капитал у случайных (бедных и невежественных прохожих). Вот и список ингредиентов на упаковке: хочешь покупай, не хочешь не покупай, но внутри вот что. Ждать, что покупатели молока в магазине скинутся на его химический анализ в независимой лаборатории нерезонно. А Артур Андерсен эквивалентен лаборатории, которая из корыстных соображений за деньги изготовителя мухлевала с публикуемым списком.
Не хочешь аудита –– пожалуйста, делай корпорацию closely held. Продавай и покупай акции не случайным людям без посредников брокеров, а сам и конкретным людям. Друзья скинулись на мясо и пожарили шашлык, никаких анализов государство не требует.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]abcdefgh
2002-07-20 11:30 pm UTC (link)
> Дык аудит (в Энроновском смысле) –– это только для publicly tradeable.


Так вроде б только про биржу и разговор тут идет. Какие еще на фондовой бирже компании котируются, кроме - по определению - паблик? Выше чуть по этой ленте в одном из ответов на боле ранний коммент уже пояснял, что "только для паблик. В частной же компании отчетность дело личное - веди как хочешь - тока налоги правильно выплачивай, остальное никого не волнует." 2002-07-20 00:17

Так что не вполне уловил, о чем это Вы мне возражаете (если возражаете)?

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]dyak
2002-07-21 12:32 am UTC (link)
Нет, это я конечно не в ваш адрес, а по поводу

Кризис аудита в значительной степени запрограммировала SEC еще в 20е, когда насаждала обязательный аудит.

В результате получилась подделка контроля за менеджментом: вместо частного, нанятого акционерами и ответственного только перед ними, в тех объемах и формах, которые им заблагорассудятся, получился общественный, регламентированный. А любые формальные регламентации всегда приходят к состоянию дышла.

Так что лютщии юмищи должны биться не над тем, какую бы еще хуйню возмудить заперетительную, а над тем, как вернуть себе право контролировать свою собственность.

(Reply to this)(Parent)


[info]alexcohn
2002-07-22 04:14 am UTC (link)
Та же Моторола вынуждена была выйти на биржу потому что условия многих гос.заказов требуют от участников конкурса этой самой публичности.

(Reply to this)(Parent)


[info]toshick
2002-07-22 08:47 am UTC (link)
http://www.livejournal.com/talkread.bml?journal=toshick&itemid=121579

(Reply to this)(Parent)


Create an Account
Forgot your login?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…