JulPalna ([info]julpalna) wrote in [info]child_psy,
@ 2005-12-13 08:54:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Постоянные дискуссии
Сыночек мой любимый и единственный (первый класс - 6,5 лет) последнее время доводит меня всякий раз по дороге из школы до белого коленья. Доходило уже дважды (!) до того, что я ему давала неслабые подзатыльники (тут же жалела об этом, знаю, что нельзя, но просто накатывала ТАКАЯ злоба и бессилие что-то объяснить и добиться своего ). А дело в том. что он совершенно не реагирует на мои замечания. Вообще меня не слышит, постоянно чего-то требует, причем очень навязчиво - "ну, мааааааам....", если не получает желаемого - жутко обижается и начинает бурчать как старый дед, тогда с ним вообще невозможно просто...Постоянно объясняет мне - почему он делает так или иначе - и плевать, что я его прошу, требую или даже угрожаю наказанием.(короче - я ему слово - он мне 10 против и упрямо гнет свою линию) Я понимаю, что что-то (или почти все? или все?) делаю не так....стараюсь и терпение проявлять, и не сильно на него давить.... но он просто выводит меня из себя...Мы постоянно ссоримся, мне это не нравится, а тем более, то у меня появляются первые признаки рукоприкладства, да и договориться  я с ним совсем не могу....((((( Подскажите что-нибудь? как добиться от ребенка выполнения элементарных вещей (одеть перчатки на морозе. например,  переодеться в домашнюю одежду дома, не встревать в разговоры взрослых), как научить себя быть более терпеливой? ему только 6.5  - и мне уже почти невозможно с ним договориться- а что дальше то будет?

Большое всем спасибо за поддержку, советы и собственное мнение.
наверняка я многое учту. Книгу обязательно прочту.



(Post a new comment)


[info]vfhnsirf
2005-12-13 06:50 am UTC (link)
(Сразу скажу, я не психолог, просто у меня такой же сын - ему уже почти 11 лет).
1. Я Вам очень сочувствую, потому что тяжело.
2. Дать максимально возможную свободу: "Одень пожалуйста перчатки, а то руки замерзнут и будут цыпки". Не одевает - не настаивать, т.к. надо очень экономить воспитательный ресурс. И, кстати, всегда подробно объяснять негативные последствия: "Давай чистить зубы, а то будет кариес, придется идти к врачу, а еще будет пахнуть изо рта и друзьям будет неприятно с тобой общаться". Нет? Твое право. Но потом продемонстрировать, что Вы чувствуете запах у него изо рта. Я обычно при нечишенных зубах шутливо предлагаю дышать в сторону.
3. Четко для себя определите чего Вы будете добиваться всегда. При этом список должен быть не слишком длинный, а то сил не хватит. Этого добиваться почти любыми средствами и всегда. Только еще раз - список должен быть небольшой и включать вещи, действительно важные и значимые для Вас. Сыну сообщить, что вот это он будет делать совершенно точно, независимо от дискуссий по поводу.

Примерно так мы живем. Хотите - дам ссылок на манеру поведения сынули - сравните.

(Reply to this)(Thread)


[info]julpalna
2005-12-13 06:53 am UTC (link)
давайте...))))
хочется знать что я не одна такая, может найдем приемлимое решение проблемы.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]vfhnsirf
2005-12-13 07:04 am UTC (link)
http://www.livejournal.com/users/vfhnsirf/255715.html - позитивное, самостоятельность и как это выглядит.
http://www.livejournal.com/users/vfhnsirf/259849.html - не очень позитивное, независимость от общественного мнения и как это выглядит с другой стороны.
http://www.livejournal.com/community/rukids/758134.html - дискусси, или способы настаивать на своем (обязательно читать мои комментарии, как разъясняющие ситуацию)

И сразу имейте ввиду, что я ко многому уже отношусь с большой долей юмора и требую выполнения только самого необходимого (на мой взгляд). Вот сегодня ребенок сначала сказал, что то, что приготовлено на завтрак он есть не будет - в ответ услышал, что всегда пожалуйста - может сразу идти чистить зубы и собираться. Зубы он тоже отказался чистить (типа, надо же было как-то самоутвердиться). Лояльная я - сообщила, что может делать как хочет, но изо рта будет пахнуть. Выходя из дома с нечишенными зубами, ребенок сообщил, что у него две жвачки и, если что, он в школе выживет.
Отсуствие скандала в данном случае снимает с события (чистка зубов, завтрак и прочее) его значимость. Да и завтрак-то он съел, когда я отказалась настаивать на обязательном выполнении.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

(no subject) - [info]julpalna, 2005-12-13 07:29 am UTC
(no subject) - [info]vfhnsirf, 2005-12-13 07:59 am UTC

[info]chuchu_
2005-12-13 07:14 am UTC (link)
Насколько я поняла, вопросов у Вас 2:

1. как добиться от ребенка выполнения элементарных вещей?
2. как научить себя быть более терпеливой?

Моей старшей тоже 6 с половиной. У нас похожие проблемы, я даже задавала похожие вопросы в ЖЖ.

Мы стараемся поступать так:

1. выходя из дома договариваемся, что нужно одеться по погоде, и если это условие будет нарушено, мы идём домой. прдупреждение даётся 1 раз (или не даётся вообще). цель: поставить чёткие границы. вечером обсуждая прошедший день говорим о том, для чего нужны границы и о том, что мы учимся расставлять и принимать границы и т.п.

2. более чёткое расставление границ помогает мне не доводить себя до ярости, а уже на раннем этапе сказать, что я расстроена/разочарована/... её поведением, то есть я позволяю себе выражать свои чувства, а не доводить себя до состояния "acting out".

Всё это, конечно в 2-х словах, если Вам этот подход подходит и интересен, задавайте вопросы.

(Reply to this)(Thread)


[info]vfhnsirf
2005-12-13 07:23 am UTC (link)
Беда, к сожалению, состояит в том, что с завидной периодичностью, если повестить на "договариваться", то договориться просто нельзя. Никак. Я стараюсь не вестись. Т.е. по каким-то моментам просто не ступать в дискуссии вообще.

Мне кажется, что у автора записи похожая проблема.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]julpalna
2005-12-13 07:27 am UTC (link)
именно так....
иногда я стараюсь не слушать, молчать, но и это не доводит до цели...
все равно приходится разговаривать с ним... а он упирается...
кстати - или не кстати - авш сын кто по знаку (хоть это и ерунда)?

(Reply to this)(Parent)(Thread)

(no subject) - [info]vfhnsirf, 2005-12-13 07:43 am UTC

[info]chuchu_
2005-12-13 08:13 am UTC (link)
Мне кажется, что постоянные дискуссии и есть попытка проверить границы. Чем чётче будут расставлены границы, тем меньше будет дискуссий. Четко определить, чего добиваться всегда - это определить границы, и начинать нужно, разумеется, с себя.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

(no subject) - [info]vfhnsirf, 2005-12-13 08:18 am UTC
(no subject) - [info]sova_i_zerkalo, 2005-12-13 08:40 am UTC
(no subject) - [info]julpalna, 2005-12-13 10:05 am UTC
(no subject) - [info]vfhnsirf, 2005-12-13 10:17 am UTC

[info]_briza_
2005-12-13 07:16 am UTC (link)
Из-за тех примеров,что вы дали я бы не стала ломать копья.
Он сам без перчаток не мерзнет?Скорее всего ведь замерзнет и потом сам их оденет,а если не оденет,значит не такуж они ему и нужны.
Переодеватся конечно желательно,но опять же ну не переоденется он -что в этом такого страшного.
А "встревать"(пообщатся) в разговоры взрослых - разве это провинность?-)
Вы сами наверно очень устали и из-за усталости заостряете внимание на мелочах.Вам бы отдохнуть,так может и поведение сына не будет казатся таким уж ужасным-).

Или вы дали недостаточно характерных примеров.

(Reply to this)(Thread)

я не могу вспомнить что-то БОЛЬШОЕ...все состоит из изма
[info]julpalna
2005-12-13 07:24 am UTC (link)
возможно я и устала....
но...
мы идем вечером через рынок - и начинается - игрушки, пирожные - каждый день одно и то же... и ведь никогда ж не покупаю (на все праздники и полупраздники он заваливаается хорошими, любимыми игрушками - скоро ставить будет некуда), вкусной едой не обделен... теми же сырками, йогуртами, пирожными - а тут начинается - как в 2 года.... ну купииииииии... я ему - начерта тебе это? у тебя
1. уже есть
2. гораздо лучше
3. скоро НГ и ты удовлетворишь все свои потребности в игрушках

что получаю в ответ? - ничего мне не подарят на НГ, не хочу Г, хочу сейчас человека паука за 10 Р!!!

или еще простой пример - купи пирожное... я говорю - хорошо, но не здесь, а в магазине, где все равно еще кучу всего покупать....
нееееееттттт..
в магазине покупаю пирожное - говорит - не надо уже...
издевается?

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Re: я не могу вспомнить что-то БОЛЬШОЕ...все состоит из из
[info]_briza_
2005-12-13 07:40 am UTC (link)
Как посторонний наблюдатель скажу,что парень отчаянно требует вашего внимания.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Re: я не могу вспомнить что-то БОЛЬШОЕ...все состоит из из - [info]nepripeva, 2005-12-13 07:43 am UTC
Re: я не могу вспомнить что-то БОЛЬШОЕ...все состоит из из - [info]julpalna, 2005-12-13 07:48 am UTC
Re: я не могу вспомнить что-то БОЛЬШОЕ...все состоит из из - [info]nepripeva, 2005-12-13 08:03 am UTC
Re: я не могу вспомнить что-то БОЛЬШОЕ...все состоит из из - [info]torchki, 2005-12-13 10:38 am UTC
Re: я не могу вспомнить что-то БОЛЬШОЕ...все состоит из из - [info]sova_i_zerkalo, 2005-12-13 08:06 am UTC
Re: я не могу вспомнить что-то БОЛЬШОЕ...все состоит из из - [info]_briza_, 2005-12-13 08:20 am UTC
Re: я не могу вспомнить что-то БОЛЬШОЕ...все состоит из из - [info]sova_i_zerkalo, 2005-12-13 08:28 am UTC
Re: я не могу вспомнить что-то БОЛЬШОЕ...все состоит из из - [info]_briza_, 2005-12-13 08:39 am UTC
Re: я не могу вспомнить что-то БОЛЬШОЕ...все состоит из из - [info]julpalna, 2005-12-13 10:07 am UTC
Re: я не могу вспомнить что-то БОЛЬШОЕ...все состоит из из
[info]renfry
2005-12-13 07:40 am UTC (link)
Потому что он действительно хочет сейчас, а через полчаса ему будет уже не нужно... Так бывает в детстве. Да и у взрослых тоже...

(Reply to this)(Parent)

Re: я не могу вспомнить что-то БОЛЬШОЕ...все состоит из из
[info]vero_nika
2005-12-13 07:43 am UTC (link)
Да нет, не издевается... Устает он. Маленький он еще. Сколько он в школе находится по времени? Разрядка ему нужна. Вот и разряжается на Вас.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Re: я не могу вспомнить что-то БОЛЬШОЕ...все состоит из из - [info]julpalna, 2005-12-13 07:47 am UTC
Re: я не могу вспомнить что-то БОЛЬШОЕ...все состоит из из - [info]vfhnsirf, 2005-12-13 07:51 am UTC
Re: я не могу вспомнить что-то БОЛЬШОЕ...все состоит из из - [info]julpalna, 2005-12-13 07:55 am UTC
Re: я не могу вспомнить что-то БОЛЬШОЕ...все состоит из из - [info]vfhnsirf, 2005-12-13 08:03 am UTC
Re: я не могу вспомнить что-то БОЛЬШОЕ...все состоит из из - [info]julpalna, 2005-12-13 08:29 am UTC
Re: я не могу вспомнить что-то БОЛЬШОЕ...все состоит из из - [info]vfhnsirf, 2005-12-13 08:39 am UTC
Re: я не могу вспомнить что-то БОЛЬШОЕ...все состоит из из - [info]mashka3, 2005-12-13 08:09 am UTC
Re: я не могу вспомнить что-то БОЛЬШОЕ...все состоит из из - [info]julpalna, 2005-12-13 08:50 am UTC
Re: я не могу вспомнить что-то БОЛЬШОЕ...все состоит из из - [info]sova_i_zerkalo, 2005-12-13 08:06 am UTC
Re: я не могу вспомнить что-то БОЛЬШОЕ...все состоит из из - [info]vero_nika, 2005-12-13 08:19 am UTC
Re: я не могу вспомнить что-то БОЛЬШОЕ...все состоит из из - [info]sova_i_zerkalo, 2005-12-13 08:25 am UTC
Re: я не могу вспомнить что-то БОЛЬШОЕ...все состоит из из
[info]vfhnsirf
2005-12-13 07:48 am UTC (link)
Этот фокус нас решился (не окончательно, но в какой-то степени) выдачей собственных денег (определенная сумма в неделю) и самостоятельным сынулиным их контролем - хочешь игрушку/пирожное - у тебя есть деньги, но трать их разумно.

Перед этим я тоже изрядно велась на фокус, что такие требования от недостатка внимания в семье и по уши закомплексовала на эту тему. Сейчас сказала всем, что просто у меня другой ребенок и отстаньте все срочно - я сама найду способы его воспитывать без потерь (с минимальными потерями) для него и себя.

А по мелкости были и истерики в магазинах, и прочие развлекухи для окружающих.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Re: я не могу вспомнить что-то БОЛЬШОЕ...все состоит из из - [info]julpalna, 2005-12-13 07:53 am UTC
Re: я не могу вспомнить что-то БОЛЬШОЕ...все состоит из из - [info]mashka3, 2005-12-13 08:01 am UTC
Re: я не могу вспомнить что-то БОЛЬШОЕ...все состоит из из - [info]vfhnsirf, 2005-12-13 08:04 am UTC
Re: я не могу вспомнить что-то БОЛЬШОЕ...все состоит из из - [info]julpalna, 2005-12-13 08:29 am UTC
Re: я не могу вспомнить что-то БОЛЬШОЕ...все состоит из из - [info]nepripeva, 2005-12-13 08:06 am UTC
Re: я не могу вспомнить что-то БОЛЬШОЕ...все состоит из из
[info]mashka3
2005-12-13 07:58 am UTC (link)
Могу поделиться очень успешным опытом борьбы с бесконечным "купи".
Я своему сыну-первокласснику с первого же дня учебы стала
выдавать "карманные деньги". Раз в месяц. Вполне определенную сумму.
И на все его "купи" отвечала неизменным:
"если ты считаешь, что тебе действительно это нужно, то у тебя
есть ТВОИ деньги, ты вправе сам распоряжаться ими, вот и покупай
на свои деньги.Мне эта вещь(еда) не нужна." Вы знаете, вопрос
решился сам собой. Он тут же заявлял, что ему это не нужно.
Иногда я все же иду на компромисс и покупаю с ним что-то в доле.
Мне кажется, этим я убила сразу несколько "зайцев":
во-первых,избавила себя от постоянного и нудного нытья на тему
"купи", "хочу".Конечно, он иногда "запускает удочку",
пытаясь проверить на что можно меня "раскрутить".Но это нормально.
во-вторых,резко сократила всякие непредвиденные расходы (иногда не выдерживает
натиска и покупаешь), т.е. экономия материальных ресурсов семьи.
в-третьих, четко обозначила "границы" в этом вопросе
ну и
в-четвертых - привила ребенку навыки распоряжаться деньгами - очень важное
качество, которое зачастую отсутствует у вполне взрослых людей.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Re: я не могу вспомнить что-то БОЛЬШОЕ...все состоит из из - [info]nepripeva, 2005-12-13 08:05 am UTC
Re: я не могу вспомнить что-то БОЛЬШОЕ...все состоит из из - [info]mashka3, 2005-12-13 08:23 am UTC

[info]marys_elsy
2005-12-13 07:21 am UTC (link)
Посмотрите книжку Сартан "Тренинг самостоятельности у детей" - там разные практические штучки для родителей описаны - как себя хорошо чувствовать и как общаться с несговорчивым ребенком. М.б. пригодиться.
Удачи!

(Reply to this)


[info]nepripeva
2005-12-13 07:43 am UTC (link)
вот здесь лежит хорошая книжка
http://detochka.ru/forum/index.php?showtopic=11393

если ссылка не откроется, дайте мыло, я пришлю

(Reply to this)(Thread)


[info]julpalna
2005-12-13 07:49 am UTC (link)
ссылка не открывается.
Julpalna() rambler.ru

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]nepripeva
2005-12-13 08:01 am UTC (link)
я послала.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

(no subject) - [info]julpalna, 2005-12-13 08:31 am UTC

[info]monopuk
2005-12-13 08:25 am UTC (link)
flaum@bk.ru
спасибо (-:

(Reply to this)(Parent)(Thread)

(no subject) - [info]nepripeva, 2005-12-13 08:27 am UTC

[info]vfhnsirf
2005-12-13 08:27 am UTC (link)
если не затруднит, то и мне на vfhnsirf (a) gmail. com

(Reply to this)(Parent)(Thread)

(no subject) - [info]nepripeva, 2005-12-13 08:33 am UTC
(no subject) - [info]vfhnsirf, 2005-12-13 08:42 am UTC

[info]sova_i_zerkalo
2005-12-13 08:31 am UTC (link)
буду благодарна, если мне тоже пришлете
nastya@flogiston.ru
а как она называется, кстати?

(Reply to this)(Parent)(Thread)

(no subject) - [info]nepripeva, 2005-12-13 08:33 am UTC
(no subject) - [info]sova_i_zerkalo, 2005-12-13 08:38 am UTC
(no subject) - [info]nepripeva, 2005-12-13 09:31 am UTC
(no subject) - [info]sova_i_zerkalo, 2005-12-13 09:44 am UTC
(no subject) - [info]nepripeva, 2005-12-13 09:49 am UTC
(no subject) - [info]renfry, 2005-12-13 08:44 am UTC
(no subject) - [info]nepripeva, 2005-12-13 08:46 am UTC
(no subject) - [info]renfry, 2005-12-13 09:20 am UTC
(no subject) - [info]nepripeva, 2005-12-13 09:31 am UTC
(no subject) - [info]nepripeva, 2005-12-13 09:51 am UTC
(no subject) - [info]mashka3, 2005-12-13 08:50 am UTC
(no subject) - [info]nepripeva, 2005-12-13 09:31 am UTC
(no subject) - [info]mashka3, 2005-12-13 09:36 am UTC
(no subject) - [info]kwilla, 2005-12-13 01:09 pm UTC
(no subject) - [info]ksu_shir, 2006-01-01 05:59 pm UTC

[info]_skazka_
2006-01-31 11:06 pm UTC (link)
и мне пришлите, пожалуйста, на skazka@mail.ru

(Reply to this)(Parent)


[info]inbell
2005-12-13 08:44 pm UTC (link)
У меня нет возможности прочесть комментарии, поэтому может я повторю кого-то.
Довольно часто, когда ребенок идет в школу и отношение становится менее индивидуальным дети требуют больше внимания.
Мальчик требует Вашего внимания, видимо не может добиться в "положительном" ключе и делает это в "отрицательном". Похоже Ваше общение с ним - это ссоры и другие способы не очень развиты. Мне сложно сказать почему так, но от Вашего письма веет усталостью и отчаянием, и мне почему-то кажется, что это связано не только с ребенком. И потом похоже, что между Вами и сыном идет нешуточная борьба за власть и кто победит пока не известно. Мне кажется, что имеет смысл подумать откуда такая безысходность у Вас и такое отчаянное желание, чтобы ребенок сделал по-Вашему. Да, конечно перчатки на морозе это важно, но почему-бы ему не дать один раз пальчикам чуть подмерзнуть и понять последствия своего непослушания? И еще - конкретные примеры, которые Вы описываете, на мой взгляд - следствия. Это просто способы выразить свое сопротивление и Вашу злость, раздражение.
Мне кажется, имеет смысл первым делом заняться собой и понять что с Вами происходит и откуда у Вас такое состояние. Мне кажется, у Вас что-то изменится и как следствие выровняется поведение сына.

(Reply to this)


[info]olya_mark
2005-12-19 11:00 pm UTC (link)
Добрый вечер! Хочу поделиться своим опытом. Моему сыну 4,5 года, было время когда его поведение было неуправляемым. Поняла такую вещь, чтобы требовать от ребенка, нужно также быть требовательной к себе. Если я хочу чтобы ребенок был вежливым, послушным, уважал взрослых, вопринимал мои замечания, я начинаю с себя, как я отношусь к людям. Ребенок очень многое берет из личного примера родителей, то как они живут. С ребенком стараюсь быть последовательной в своих действиях и в воспитании. Нужно стараться ровно воспитывать ребенка, если вы что-то запрещаете, то нельзя разрешать это под действием слез, непоследовательное поведение родителей расшатывает психику ребенка, говорю из своего опыта, раньше была внутри очень мягкой не могла настоять, я и сейчас отношусь к нему с большой любовью, только немного иначе, запрещая что-то я твердо уверена, что это ребенку не нужно и не буду разрешать, и когда я постоянно так он привыкает, что мама не мечется из стороны в сторону, раньше у меня тоже бывали срывы, работала над собой, терпела истерики, менялась внутри, всегда относилась к ребенку как к личности, которую нельзя нарушить, но нужно дать возможность проявить себя.
Спасибо за внимание.

(Reply to this)(Thread)


[info]julpalna
2005-12-20 05:47 am UTC (link)
Спасибо Вам)
я тоже стараюсь быть последовательной, в общем-о понимаю. что ребенок нуждается в рамках, и без них он чувствует себя незащищенным. Но, все мы не идеально, и я сейчас ооооооочень уставшая (переезд, ремонт и т.п.), поэтому запустила педагогический момент, к сожалению. и тут же получила отрицательный результат. Сейас я стараюсь думать и сдерживать свои негативные эмоции - обстановка стала гораздо лучше.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

(no subject) - [info]olya_mark, 2005-12-20 08:28 am UTC

Create an Account
Forgot your login?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…