|
АНТИРЕВИЗИОНИЗМ
[Recent Entries][Archive][Friends][User Info]
[Все сообщения]
Below are the 20 most recent journal entries recorded in the "antirevizionizm" journal:[<< Previous 20 entries]
|
02:16 pm
[egorka_datskij]
[Link] |
Жертвы Советского режима в Польше
Вот таблица по жертвам на период c 1939 по 1959 (всего 570.387 человек). Данные из ПОЛЬСКОГО источника (Ośrodka KARTA), берущего за основу работу А.Э.Гурьянова (НИПЦ «Мемориал») "ПОЛЬСКИЕ СПЕЦПЕРЕСЕЛЕНЦЫ В СССР в 1940–1941 гг."
Заметьте, что "жертвы" не означает что все 570.387 человек были убиты или замучены.
Навеяно этим обсуждением в блоге ![[info]](http://p-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif) babs71.
Сводная таблица из работы "Советские репрессии против поляков и польских граждан" (на польском, но все понятно):
Заключение статьи (на польском): http://www.indeks.karta.org.pl/represje_sowieckie_10.html
Так что 320.000 депортировано из ВСЕЙ восточной Польши. Включая членов семей всех возрастов.
Вот перевод отрывка из введения к работе (спасибо уважаемому sarmata за перевод):
"В коммунистической Польше не были возможны целостные исследования советских репрессий против поляков и польских граждан иных национальностей. С точки зрения недостатка (отсутствия) доступа к основной документации немного могла сделать - несмотря на значительные усилия - польская политическая эмиграция. Расцвет исследований наступил только в девяностых годах, когда стал реальным доступ к послесоветским архивам. Более ранние публикации историков (в основном, эмигрантов), в конечном счете, опирались на сравнительно скромную источниковую базу - приблизительные оценки польских представительств в СССР в 1941-43 гг., а также реляции и воспоминания репрессированных (содержавшихся в специальных лагерях, трудовых лагерях, депортированных).
Некоторые польские историки, вслед за эмигрантской историографией, оценивают число польских граждан, репрессированных в СССР и при советской оккупации, в 1,5-2 млн. чел.
По сравнению с этими числами данные, опирающиеся на актуальные знания, оказываются значительно ниже.
Помещенный ниже рапорт, обновленный по сравнению с первым изданием в апреле 2000 года под патронажем Министерства Юстиции Польской Республики, есть попытка суммирования проверенных данных о польских потерях на Востоке.
Он образует современное состояние знаний на тему советских репрессий. Как следует из прежнего опыта, тщательное документирование репрессий против поляков на Востоке возможно при условии проведения интенсивных уточняюще-верификационных работ, а также дальнейшего доступа к послесоветским архивам.
Возможно в близкой перспективе упомянуть поименно почти половину репрессированных."
Кcтати, вот интересный фильм на тему депортации евреев в числе депортированных из воосточной Польши (заметьте, какое число депортированных евреев называется): http://www.logtv.com/films/deportation/video.htm
При всем при этом, в народном сознании поляков устойчиво сидит цифра в примерно 2 миллиона жертв.
Пару недель назад генерал-консул Польши в Лондоне Януш Ваш (Janusz Wach) сказал: "Сотни тысяч депортированных выжили, однако еще большее число погибло в Сибири " (Hundreds of thousands of deportees survived, however more than that perished in Siberia).
UPD: Вечная память невинным жертвам!
метка: egorka_datskij
Tags: 1939-1941, 1944, 1945, Польша, послевоенное, репрессии
|
| |
02:05 pm
[sov_ok]
[Link] |
Моя эпоха: О Великой Отечественной войне 1941-1945 годов
Александр Зиновьев "Моя эпоха"
"...Прошли многие годы. Сколько было передумано! И вот теперь я со стопроцентной уверенностью могу сказать, что мое поколение свое историческое предназначение выполнило. Ни с каким другим поколением победа была бы невозможна. Хотя наше поколение понесло огромные (самые большие) потери, хотя жили и участвовали в войне старшие поколения, хотя подрастали и вступали в войну более молодые люди, все равно общий моральный, психологический и идеологический тон задавали люди моего поколения. Перефразируя слова Бисмарка, сказавшего, что в битве при Садовой победил прусский народный учитель, я неоднократно говорил и повторю сейчас, что войну 1941—1945 годов выиграл советский десятиклассник, окончивший школу в 1937—1941 годах..." Какова была готовность СССР к войне с Германией в 1941 году? Чем объяснялись первые поражения СССР? Какую роль играло руководство Сталина в этой войне? Насколько действительно необходимы были репрессии в армии? В статье А.А. Зиновьева "Моя эпоха" автор пытается дать ответ на все эти вопросы не только как исследователь, но и как участник Великой Отечественной войны, тем самым во многом разоблачая устоявшийся в науке взгляд на изначальную готовность СССР к войне, на внезапность нападения Германии и на роль сталинского руководства. Автор стремится показать, насколько единым и неразрывным было представление народа о Родине, за которую они сражались, о Сталине и о режиме в стране. Статья опубликована в журнале "Свободная мысль - XXI" (2005. № 5).
Tags: 1917-1939, 1939-1941, 1941, 1942, 1943, 1944, 1945, источники, статья
|
|
11:52 am
[a_dyukov]
[Link] |
"Мы не можем заставить поляков драться"
История создания в СССР польской армии под командованием генерала Андерса настолько бесславна, что ее по большому счету даже не исследуют. Исследовать действительно нечего – смысл произошедшего прекрасно умещается в паре предложений. «После заключения советско-польского военного договора в СССР должна быть сформирована польская армия для совместных действий против немцев. Польские части создавались в течение года, на фронте не появились и в нарушение межгосударственного договора были выведены на Ближний Восток в самое кризисное для Советского Союза время». Ничего особенно интересного.
Гораздо интереснее вопрос, на который обычно вообще не обращают внимания: как к происходящему относилось советское руководство?
I. В ожидании союзника
II. Медовый месяц
III. Первые проблемы
IV. Первое столкновение
V. Польский саботаж
VI. Последний шанс
VII. На развалинах союза
Tags: 1939-1941, 1941, 1942, Польша, дипломатия, ссылка
|
|
03:33 pm
[a_dyukov]
[Link] |
Одна польская легенда
Если мы наберем в поисковике слова "НКВД", "гестапо", "Краков" и "Закопане", на нас немедленно вывалится масса утверждений, о том, что польские города Краков и Закопане были в конце 1939 - 1940 гг. центром сотрудничества между НКВД и гестапо. Тут проводились совместные конференции по "борьбе с польскими повстанцами", тут существовала совместная школа НКВД и гестапо, etc. Все эти утверждения мы сейчас проверим.
Читать дальше...
Tags: 1939-1941, Польша, анализ, партизаны, ревизионизм, ссылка
|
|
07:52 pm
[a_dyukov]
[Link] |
Об эстонских историках
Как вы понимаете, я к эстонским историкам отношусь со вполне обоснованным скепсисом. Мне как-то не верится, что люди, которые в главном своем труде - "Белой книге" - повторяют измышления немецкой пропаганды, являются приличными специалистами. Но то, что я сейчас раскопал, превосходит самые черные ожидания.
Читать далее...
Tags: 1939-1941, Прибалтика, полемика, ревизионизм, ссылка
|
|
06:29 pm
[gezesh]
[Link] |
Советско-финские войны. Штепины сказки.
Пару дней назад уважаемый vele_ss занялся рекламой моей статьи про Александра Невского (за что ему большое спасибо, кстати). Заодно он выложил ссылочку и на мою статью про Советско-финские войны. В общем-то, ничего особенного. Но, однако ж, нашлись товарищи, которых не устраивает мой взгляд на проблемы советско-финских отношений первой половины века. И вот В.В. Штепа (rutopist ) выдает такой вот шедевр эпистолярного жанра. Читатель должен понять мое возмущение - мне же обидно. Я, оказывается, славно потрудился в области пропаганды доблестных свершений нашего советского правительства, а гонорара до сих пор нет! Я-то, в общем, с радостью приму его с любое время - но не несут. Тем не менее, я готов продолжать "нести чисто совецкую пропаганду" в ожидании подачки от правящей элиты: вдруг и современной российской власти пригодится образ русского солдата-освободителя. Поэтому приступим к маленькому разбору статьи Вадима Владимировича, на которую он с таким рвением ссылается, видимо, считая, что в ней он одним махом в пух и прах разбил все творения "совецкой пропаганды". Впрочем, статья эта имеет мало отношения, к тому, что писал я, но это уже дело десятое - для Штепы все "совецкие пропагандисты" на одно лицо. Читать дальше.
Tags: 1917-1939, 1939-1941, дискуссия, репрессии, ссылка, статья
|
|
01:04 pm
[a_dyukov]
[Link] |
Эстонские мифы о "советской оккупации"
Эстонские политики своим хамским приравниванием советской символики к нацистской меня очень сильно разозлили. Так, что я отложил в сторону и своих партизан, и обещанные френдам заказные посты и принялся за эстонскую историю «советской оккупации».
Поле деятельности оказалось богатым; от безнаказанности эстонские историки потеряли всякий стыд и начали заниматься столь откровенными фальсификациями, что просто диву даешься.
Вот ими мы и займемся.
Часть 1: http://a-dyukov.livejournal.com/56263.html#cutid1
Часть 2: http://a-dyukov.livejournal.com/58442.html
Часть 3: http://a-dyukov.livejournal.com/60073.html
Часть 4: http://a-dyukov.livejournal.com/63664.html
Часть 5: http://a-dyukov.livejournal.com/66900.html#cutid1
Tags: 1939-1941, послевоенное, ревизионизм, репрессии, ссылка, статистика, статья
|
02:35 am
[fat_yankey]
[Link] |
Вся Европа
На каждый «белый» миф есть свой «красный». На «белый» миф о ленд-лизе, без которого СССР никак бы не сдюжил, есть «красный» миф о том, что против СССР воевала не Германия, а «вся Европа». Проблема коалиционной войны довольно сложна, надёжные методы определения вклада союзников толком не разработаны и именно на этом белом пятне и растёт плесень обоих мифов. О ленд-лизе говорилось уже довольно много, ( давайте теперь поговорим о «всей Европе» )
Tags: 1939-1941, анализ, статья, экономика
|
|
08:54 pm
[gezesh]
[Link] |
"Либеральная" история России, или мифы о советско-финских отношениях
Вчера, бороздя просторы Интернета, наткнулся на интересную статью, критикующую выступавших в эфире радиостанции "ЭХО Москвы" В. Дымарского и Д. Захарова. Статья, в общем-то, правильная и неплохо написанная, но, тем не менее, я тоже решил пройтись по товарищам с "ЭХА".
Дымарский и Захаров ведут на оной радиостанции свою "историческую" передачу "Цена победы", посвященную различным аспектам Второй мировой, о которых "не пишут в энциклопедиях". И вот, 5 июня 2006 года у них в эфире состоялся такой диалог с дозвонившимся в студию слушателем (цитата точная, взята с сайта радиостанции):
Читать дальше.
Tags: 1917-1939, 1939-1941, 1941, дипломатия, операции, ссылка, статья
|
|
08:27 pm
[fat_yankey]
[Link] |
Долбанём по Баку!
Есть в российском историческом подсознании миф, который я называю «молодая советская республика в кольце фронтов». Миф этот о том, что зубастые империалистические акулы не могут ни спать, ни есть, ни тем более пить, так им хочется рабоче-крестьянское государство укусить покрепче. И даже если они меж собой грызуться, то это для отвода глаз, а сами только и думают о том, чтоб СССР извести. Некоторые мифологеты, впрочем, мыслят шире — не советскую республику, а вообще Россию хотят злые зарубежники извести, причём спокон веку.
В русле этого мифа рассказываются сказки о крестовых походах псов-рыцарей на Новгородскую республику, об Интервенции двунадесяти языков 1918-19 гг., об «ультиматуме Керзона», Мюнхенском сговоре и много-много о чём. Здесь речь пойдёт об одной из этих сказок - ( о бомбардировках Баку. )
Tags: 1939-1941, анализ, статья
|
|
07:33 pm
[semen_serpent]
[Link] |
Очень интересная ссылка
Пересказ книги германского (в смысле гражданства) историка Гётца Али "Народное государство Гитлера".
via makkawity
Tags: 1917-1939, 1939-1941, Гитлер, ссылка, экономика
|
|
10:12 am
[a_rakovskij]
[Link] |
книга Павловой
В связи с появлением нового просуворовского сборника возникла дискуссия. http://u-96.livejournal.com/550738.html
В ней сослались на книгу Павлова "Механизм сталинской власти: становление и функционирование. 1917-1941"
Выношу отдельным постом то, что я могу сказать о данной книге. ( Read more... )
Ну и как всегда вывод. Книга интереса не представляет. Серьезная аргументация утверждений отсутствует. Использование автором источников произведено без всякой критики, из приводимого зачастую с мясом вырываются нужные цитаты и ими иллюстрируются утверждения, которые полностью противоречат авторам тех работ откуда цитаты взяты. Зато политруковщины в избытке.
P.S. Я понимаю, что написанное мной на рецензию не тянет. Так, заметки наспех, тезисно. Но тем не менее...
Update для компьюнити.
Разбор Случем фальсификации речи Сталина http://sscadm.nsu.ru/deps/hum/kirillov/ref-liter/slutch-04.html
Tags: 1917-1939, 1939-1941, дипломатия, полемика
|
|
10:59 am
[tarkhil]
[Link] |
О корнях наступательных тенденций в РККА
Я, кажется, понял, почему РККА так рвалась в наступление в 1939-1941.
У этого явления достаточно глубокие корни. Российская армия в XX веке, а за ней и РККА просто не умели отступать. Наступление получалось, стоять на месте - с трудом, а отступление выходило драп-маршем.
( Read more... )
Tags: 1939-1941, дискуссия, операции
|
|
04:35 pm
[comrade_voland]
[Link] |
Интересно мнение знатоков...
Товарищи и граждане знатоки Сообщества Антиревизионистов!
Интересно узнать ваше авторитетное и квалифицированное мнение по поводу уровня доказательности аргументации тов. Голенкова по следующим тезисам:
Теперь о самых гнусных, мерзопакостных фальшивках против Сталина, которые иначе, как политической подлостью, не назовешь: якобы массовые расстрелы перед войной органами НКВД советских граждан в Куропатах (Белоруссия) и пленных польских офицеров в Катыне (Смоленская обл.), а также якобы секретный протокол к Договору о ненападении между СССР и Германией. Разберемся спокойно в этих подлостях.
( Куропаты )
( Катынь )
( “Секретный дополнительный протокол” )
Взято из: А.Голенков "Предлагаю объяснить Сталина"
КТО ЧТО ДУМАЕТ ПО ПОВОДУ КАЖДОГО ИЗ ТРЁХ ПУНКТОВ???
Current Mood: любопытствую
Current Music: Ты сказал - Сначала было слово... А потом поднялся дикий шум
Tags: 1939-1941, гражданские, дискуссия, репрессии, статья
|
|
09:40 pm
[fanat_evrasii]
[Link] | Геноссен, где есть данные по депортациям вообще, и по депортациям поляков в частности?
Current Mood: creative
Current Music: Алькор - Демон дороги
Tags: 1939-1941, Польша, вопрос, послевоенное, репрессии
|
|
11:25 am
[fat_yankey]
[Link] |
Скоро в продаже. Новая книга И. Пыхалова "Великая оболганная война"
http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/2/co/1083343.htm
СОДЕРЖАНИЕ
Предисловие автора
Глава 1. Ковался ли в СССР фашистский меч?
Кому у кого учиться? Мотивы сотрудничества. Авиационная школа в Липецке. Танковая школа в Казани. Химический объект "Томка". Советский меч ковался в Германии.
Глава 2. Была ли "обезглавлена" Красная Армия?
Сколько офицеров было репрессировано? Репрессии и численность офицеров. "Гениальные полководцы". "Революционная дисциплина" или разгильдяйство?
Глава 3. Миф о кавалерии
Глава 4. Надо ли стыдиться "пакта Молотова-Риббентропа"?
Мюнхенский сговор. Накануне. Несостоявшийся союз. Гиена Восточной Европы. Дайте нам место для драки! Стратегический выигрыш.
Глава 5. Воевал ли Советский Союз на стороне Гитлера?
"Странная война". Освободительный поход. Была ли альтернатива? Униженные и оскорблённые
Глава 6. Советско-финляндская война: поражение или победа?
Государство из царской пробирки, 2, 3 . Прохладный мир. Сотрудничество с немцами. "Мне жаль финнов, но я за Выборгскую губернию". Реакция Запада. Поражение или победа?
Глава 7. Советско-германское экономическое сотрудничество
Торговля с врагом. Моторы для Геринга. Подарок от фюрера. Германские отцы советской оборонки. Кто кого обсчитал?
Глава 8. О чём докладывала разведка?
План, который не был добыт. Никиткины сказки. Подходят тайные сроки. У страха глаза велики. "Поощряйте всякую фантазию...". Направление главного удара.
Глава 9. Судьба перебежчика
Глава 10. Впадал ли Сталин в прострацию?
Глава 11. Мифы Ленинградской блокады
...Сравнять Ленинград с землёй. Союз двух свастик. Сказка о "благородном" Маннергейме.
Глава 12. Правда и ложь о советских военнопленных
Могла ли нам помочь Женевская конвенция? Из концлагеря в ГУЛАГ? В спецлагерях НКВД. Лавриненков и Девятаев. Репатриация. "Подвиг" майора Пугачёва. "Простые крестьяне" или военные преступники?
Глава 13. Заградительные отряды: вымысел и реальность (Альманах Восток 1, 2)
Задержание подозрительного элемента. Отстрел эстонских бандитов. Четыре процента арестованных. В битве за Москву. На защите Сталинграда. На Курской дуге. Конец пути.
Глава 14. Штрафные батальоны
Положение о штрафных батальонах действующей армии. Положение о штрафных ротах действующей армии. Сколько было штрафников. Штрафные батальоны. Штрафные роты.
Глава 15. О наших потерях
Глава 16. "Винтики"
Tags: 1917-1939, 1939-1941, 1941, 1942, 1943, 1944, 1945, Сталин, анализ, дипломатия, источники, пленные, потери, разведка, ревизионизм, репрессии, ссылка, статья, экономика
|
|
09:47 am
[hyperwolf]
[Link] |
О потерях
В стычках с финнами. Вот тут - http://www.livejournal.com/users/kenigtiger/607643.html?thread=2717595&style=mine#t2717595 - человек (любитель быстрой езды) буянит, надо образумить.
Хотя я - не историк, может быть, этот гонщик и прав :)
Тогда образумьте, пожалуйста, меня.
Tags: 1939-1941, операции, полемика, потери, ссылка
|
|
03:17 pm
[a_rakovskij]
[Link] |
е) тупая вера в дружбу и честность фюрера
( Read more... )
Tags: 1939-1941, Гитлер, Сталин, дипломатия, статья
|
|
01:04 pm
[a_rakovskij]
[Link] |
линия Сталина
Так как Юра Рига еще так и не отозвался, то в спешном порядке заполняю лакуны, те темы которые я ждал от него.
( Read more... )
Tags: 1917-1939, 1939-1941, 1941, тезисы, фортификация, экономика
|
|
08:46 pm
[a_rakovskij]
[Link] |
окончательный вариант о опыте финской войны
Для начала – финскую компанию нельзя назвать проваленной.
Поставленные задачи войска выполнили. К моменту завершения войны линия Маннергейма была прорвана, на Хельсинском направлении произошел полный разгром финской группировки и на пути к Хельсинки не стояло ни чего. Лиддел Гарт оценивает ситуацию как «катастрофическое поражение финских войск 12 февраля в районе Суммы на линии Маннергейма» [30]. Он же прекрасно показывает, что мнение о том, что финская война «открыла всему миру слабость Красной Армии» - ошибочно.
Наши потери действительно были больше финских. «количество всех погибших, пропавших без вести и умерших от ран и болезней, учтенных в именных списках, то есть 126 875 чел»[18]. Полностью достоверно определить финские потери затруднительно. Существует несколько оценок их. Скорее всего, наиболее достоверными являются цифры 21396 убитых, 1434 пропавших без вести, 43557 ранено [29].
Учитывая характер местности, преимущество финнов в сети коммуникаций такое соотношение потерь хоть и велико, но близко к ожидаемому.
Выводы из финской войны стали делать немедленно. 14-17 апреля 1940 г. при ЦК ВКП(б) проводится совещание посвященное разбору итогов и учету опыта войны. Полная стенограмма совещания опубликована в [31]. Председательствовали на совещании К.Е. Ворошилов и Г.К. Кулик, фактически же его работой руководил Сталин. В рамках одной статьи нет возможности пересказать такое масштабное совещание, где было 46 одних только докладов, от командиров полков до представителей высших инстанций РККА. К этому стоит добавить постоянно возникающие дискуссии и критику докладов с мест. Затруднительно так же будет назвать вопросы управления войсками, их подготовки, материально-технического снабжения, которые бы не были рассмотрены на данном совещании и по которым не был бы предложен комплекс мер для улучшения ситуации.
По результатам совещания была создана специальная комиссия, под руководством Сталина, которая подытожила работу по внесенным предложениям, подготовила изменения в уставы, инструкции. Работа этой комиссии являлась неотъемлемой частью общего процесса реорганизации РККА проходящего с 1939 по 1941г. О данном процессе можно рассказывать много. На такой рассказ не хватит и десятков монографий. Реорганизация и перевооружение армии это сложный, болезненный и длительный процесс. Совсем не то, что как думают авторы анализируемых статеек, делается за год-два. И оглядываясь назад можно только поражаться, насколько много успели сделать, сколь многое учли. И упрекать в том, что в добавок не успели еще и чего-то… Как нам представляется это не справедливо
29. "Принимай нас, Суоми-красавица", СПб, 1999, с.180
30. Лиддел Гарт Б.Г. «Вторая мировая война.» — М.: АСТ, СПб.: Terra Fantastica, 1999
31. «Зимняя война 1939-1940» книга вторая. И.В. Сталин и финская компания. – М.: Наука, 1999
Tags: 1939-1941, военная мысль, операции, потери, фортификация
|
[<< Previous 20 entries] |
![[info]](http://p-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
antirevizionizm